English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Архив -> Ставки ЕНВД

Архив форума.

Тема:

Тема закрыта

Тема создана : 29.10.2007, 10:08

Последний раз редактировалась : 15.12.2010, 13:32

jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
В четверг, 1 ноября 2007-го года в рамках продолжающейся реформы налогообложения будут изменены ставки ЕНВД. Изменения, приближающие показатели вменённого дохода к реальной доходности различных сфер производства, коснутся всех товарных групп, но пока не будут варьироваться по регионам.
 
Рекомендуем внимательно ознакомиться с приведёнными ниже цифрами. В будущем актуальные ставки ЕНВД для каждого региона можно будет изучить на специальной вкладке в характеристиках региона, для чего нужно будет на Карте мира выбрать страну и регион.
 
Напоминаем, что ЕНВД в Виртономике — противомахинационный аналог единого налога на вменённый доход, определяющий минимальную сумму налога на прибыль производственных подразделений и считающийся по формуле:
 
ЕНВД = ССх(ВДпродукт/100)х(СтавкаНП/100), где:
 
СС — расчётная себестоимость произведённой продукции;
ВДпродукт — вменённый доход (%) для конкретного продукта;
СтавкаНП — ставка налога на прибыль (%).
 
Ставки ЕНВД (%)
 
Полезные ископаемые
Алмазы: 100
Бокситы: 100
Глина: 100
Древесина: 30
Железная руда: 100
Золото : 100
Кремний: 100
Нефть: 100
Природные минералы: 100
Уголь: 100
 
Материалы, полуфабрикаты
Алюминий: 20
Бумага: 5
Двигатель: 20
Кожа: 5
Комплектующие: 20
Краска: 5
Пластмасса: 10
Резина: 10
Синтетическая ткань: 5
Сталь: 20
Стекло: 20
Ткань: 20
Химикаты: 20
Шерсть: 20
Электронные компоненты: 20
 
Сельскохозяйственная продукция
Зерно: 10
Какао: 10
Молоко: 10
Мясо: 20
Сахар: 10
Фрукты: 5
Хлопок: 10
Яйца: 10
 
Продукты питания
Колбасные изделия: 15
Кондитерские изделия: 15
Макаронные изделия: 5
Молочные продукты: 10
Мороженое: 15
Мука: 10
Пиво: 10
Прохладительные напитки: 10
Сок: 10
Спиртные напитки: 10
Хлеб: 10
Шоколад: 10
Конфеты: 10
Консервы: 15
 
Товары народного потребления
Автомобиль: 100
Холодильники: 50
Бытовая химия: 20
Аудиотехника: 50
Велосипед: 20
Игрушки: 20
Компьютер: 30
Мебель: 30
Мобильный телефон: 20
Мотоцикл: 30
Обувь: 20
Одежда: 20
Посуда: 20
Пресса: 15
Фототехника: 20
Часы: 30
Шины: 20
Бижутерия: 20
Бриллианты: 30
Ювелирные украшения: 50
GPS-навигаторы: 20
Канцтовары: 20
Стиральные машины: 50
Телевизоры: 50
Сантехника: 30
Душевые кабинки: 5
Книги: 15
 
Промышленные товары
Прибор: 30
Станок: 30
Трактор: 30
 
Животные
Домашняя птица: 20
Коровы: 20
Овцы: 20
Свиньи: 20   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Список сообщений:  

30.10.2007, 13:06

maksimkapustin
 
cassiopella
maksimkapustin Вот теперь я заного ничего не понимаю...  Not precisely
То есть Стоимость товара при продаже должна быть не 1100, а 1300. И тогда Налог на прибыль будет равняться ЕНВД и как таковой ЕНВД взыматься не будет. Естественно если стоимость продажи будет еще больше, то и ЕНВД вообще не будет.
Можно узнать как вы пришли к цифре 1300?!  И вообще если предприятие в экономике подсчитывает налог таким образом .... ( то что мне по 1100 не выгодно бродавать.. а вот по 1300..)  - вердикт: больная экономика и налоговая система тормазящая её..
 
Вы что думает Кока кола, Лореаль и т.д. сидят и подсчитывают в январе сколько будет в декабре выручка. сколько налог.. и значит сколько надо поставить цену... ГМ.. ну это же просто бред!
 
Извените за резкость.. я опять в полном смятении.

Еще раз...
Мы в примере приняли, что налог на прибыль составляет 20%. А так как мы в примере взяли станки, то ЕНВД составляет 30%.
Так же мы взяли СС равняющуюся 1000
 
Исходя из этих цифр мы получили, что ЕНВД составит 60.
 
Теперь рассмотрим несколько вариантов реализации.
1. Продаем по 1100
ЕНВД = 60
Налог на прибыль (1100-1000)*20%=20
Выплачиваемый налог (20<60) Значит платится не налог на прибыль, а ЕНВД в размере 60.
2. Продаем по 1300
ЕНВД = 60
Налог на прибыль (1300-1000)*20%=60
Выплачиваемый налог (60=60) Значит налог на прибыль равен ЕНВД в размере 60. Не имеет значения что это будет за налог то ли ЕНВД, то ли налог на прибыль, так как они равны.
3. Продаем по 1500
ЕНВД = 60
Налог на прибыль (1500-1000)*20%=100
Выплачиваемый налог (100>60) Значит платится налог на прибыль, а ЕНВД не взымается, так как уплачиваемый налог больше чем ЕНВД.
 
Надеюсь теперь понятно? 
 

30.10.2007, 13:55

 
Антимахинационный налог - это, конечно, очень интересно. Но главное последствие я вижу в подкашивании еще хрупкой и едва зарождающейся идеи специализации. Выигрыш у тех, кто вертикально диверсифицирует свою деятельность, отстраивая полную цепочку от сырья до, как минимум, оптовых продаж. Это позволяет иметь минимальную себестоимость. И, следовательно, минимальный ЕНВД. А компании, которые пытались специализироваться, снижают свою конкурентоспособность.
 
С уважением, Петр 
 

30.10.2007, 14:02

suffix
Семнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Эверсвинкель Основатель г.Оренкль За заслуги перед Италией I степени Сицилийская олива Основатель г.Кернозя Маска Основатель г.Фос-сюр-Мер
Король полей Цитроном Орден Фредерика VIII за заслуги перед Данией I степени Солнечный зонт Полевая лейка Меценат Виртономики I-й степени Основатель г.Рыльск Тройной корпоративный шеврон
Производство: демиург За вклад в развитие Виртономики За заслуги перед Узбекистаном I степени ЛОХнесское чудовище Филин ученый Шахматная доска Восьмигранный кубик Счастливый шар
Игральная Восьмерка червей Основатель г.Эбербах Российский футбольный мяч Микрофон Селин Дион Маска Джима Керри Шайба Мориса Ришара Книга Эрнест Сетон-Томпсона За заслуги перед Канадой I степени
Основатель г.Таланс Родительский мост БагХантер (Управление) Мэр города Крупнейший меценат Северо-Западного региона Памятный знак "50 лет полету Гагарина" Скафандр космонавта Шлем космонавта
Ботинки космонавта Посох деда Мороза Валенки Деда Мороза Шапка Деда Мороза Шуба Деда Мороза За заслуги перед Болгарией I степени Российская вувузела БагХантер (Добыча полезных ископаемых)
Халат кандидата наук Халат доктора наук Меценат Виртономики Крупнейший английский меценат Британский пробковый шлем Шлем Британского полицейского Диплом Итона Диплом Оксфорда
Диплом Кембриджа Адмирал Виртономики БагХантер (Научные исследования) Магический бонсай Плантатор Землевладелец Губернатор Лучший игрок Виртономики 2009
Орден клуба любителей хрюш Диплом MBA Массовик-затейник За вращение За финансовую грамотность Заслуженный меценат Виртономики Пальто производственника Жилетка коммерческого директора
Майка шахтёра Футболка маркетолога Халат лаборанта Куртка рабочего Фартук торговца Рубашка CEO Медаль за спасение утопающих
v:
suffix Inc
 
Pegas
Это позволяет иметь минимальную себестоимость.

Зачем ?
 
(Таможенная реформа не за горами и никакого смысла отгружать что либо по минимальной цене не будет).
 
Например у меня ни одно подразделение ЕНВД не платит. Даже склады.
 
Везде честный налог на прибыль. 
 

30.10.2007, 14:34

 
А смысл какой платить везде "честный налог на прибыль"? Тем более в регионах со ставкой 35-37%? 
 

30.10.2007, 15:21

mic61
Девять лет с Виртономикой
 
2 maksimkapustin
К сожалению, в Вирте я только торговец, поэтому у меня к вам большая просьба...
Написать РЕАЛЬНЫЕ примеры подобно вашему примеру со станками, если вы имеете актуальную информацию о себестоимости, отпускных ценах и налогах.
С одним уточнением...
Пример привести на том товаре, на который установлен ЕНВД 100% - автомобили или сырьевые ресурсы. И написать реальные отпускные цены - чтобы стало ясно, почему для этих видов товара применены такие жесткие ставки минимального налога.
С остальными товарами с другими ставками ЕНВД вроде как мне все понятно Not precisely 
 

30.10.2007, 15:40

maksimkapustin
 
mic61
2 maksimkapustin
К сожалению, в Вирте я только торговец, поэтому у меня к вам большая просьба...
Написать РЕАЛЬНЫЕ примеры подобно вашему примеру со станками, если вы имеете актуальную информацию о себестоимости, отпускных ценах и налогах.
С одним уточнением...
Пример привести на том товаре, на который установлен ЕНВД 100% - автомобили или сырьевые ресурсы. И написать реальные отпускные цены - чтобы стало ясно, почему для этих видов товара применены такие жесткие ставки минимального налога.
С остальными товарами с другими ставками ЕНВД вроде как мне все понятно Not precisely

Это невозможно... ;)
Потому что реальной СС все равно нет (пока надеюсь) Дело во влиянии науки, которая сейчас не учтена и в стоимости активов на ресурсы, которые не совсем.... вернее совсем не корректны.
 
Но исходя из рыночных цен... можно сказать, что авто среднего качества можно получить в СС по цене около 7000 (сразу не пинайте, дело в том, что это я точно не знаю, так как сам не занимаюсь производством авто) Это у меня была такая СС когда я ими занимался.
 
Теперь про ресурсы... и опять их основная СС это наука и возврат активов... чего просто сейчас нет... А вот когда появится, то вполне возможно и даже нужно будет изменить ЕНВД.
 
Могу сказать по электронике.... СС ТВ, холода и приемников, стиралки  составляет где то приблизительно 300-400 и вот применяя налог мы получим, что продажная стоимость должна быть где то 450-600. Что вполне вписывается в рыночные цены.....
Но прошу учесть, что это не топовый товар, а достаточно средне низкого качества. 
 

30.10.2007, 17:08

mic61
Девять лет с Виртономикой
 
Плохо:-(((
Мне нужны непредвзятые и реальные цифры производителей ресурсов и топ-продукции (типа автомобилей).
Хотя...
Их молчание в этом топе я понимаю как молчаливое согласие с тем, что налоги по этой продукции даже с 1 ноября будут практически незаметны для производителей:-)))
И, в этой связи предполагаю, что администрация будет по этим позициям принимать дальнейшие меры по приведению рентабельности в разумные рамки:-))
Согласен даже заключить пари :-))
В ближайшие сутки (30.10.2007) никто из производителей продукции с ЕНВД=100% не напишет реальные данные по себестоимости, отпускным ценам и прочей просимой мной инфой по их продукции на 30 октября 2007 года:-) ( В случае, если данные будут опубликованы - попробую найти возможность их перепроверить и заплатить символическую плату 1 WMZ тому, кто решиться опубликовать реальные цифры необходимых мне для данного топа данные:-) ) 
 

30.10.2007, 17:20

virtonom
Пятнадцать лет с Виртономикой Тройной корпоративный шеврон Каска шахтера За активную гражданскую позицию! Диплом MBA Заслуженный меценат Виртономики Одежды просветлённого Майка шахтёра
Десять лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
v:
АO «Virtonom»
 
Цифры посчитать вполне легко, тк. есть стоимость ресурсов и их количество, нужное в конечном продукте.
Если будет время, могу скинуть частично, что у меня есть. 
 

30.10.2007, 17:25

mic61
Девять лет с Виртономикой
 
Буду весьма благодарен  Oops! 
 

30.10.2007, 18:49

mic61
Девять лет с Виртономикой
 
maksimkapustin

Это невозможно... ;)
Потому что реальной СС все равно нет (пока надеюсь) Дело во влиянии науки, которая сейчас не учтена и в стоимости активов на ресурсы, которые не совсем.... вернее совсем не корректны.
Я принципиальный сторонник того, чтобы все перечисленные вами факторы не включались в себестоимость, но чтобы их финансирование производилось обязательно за счет себестоимости, т.е. не облагались налогами (я описал свой вариант такого "отнесения" за счет формирования формирования централизованного фонда компании на эти цели, и этот фонд налогами не должен облагаться). Если мы начнем считать вами упомянутые статьи затрат, прибавляя их на каждом пересчете - себестоимость непроданной продукции начнет ежедневно расти. Ибо кроме науки в с/с не учитываются в настоящее время куча других, в том числе, - ежедневно производимых затрат...
Может быть так, как вы предлагаете, и надо делать в реале, но в Вирте пока к этому никто не готов. 
 

30.10.2007, 19:51

maksimkapustin
 
mic61

Я принципиальный сторонник того, чтобы все перечисленные вами факторы не включались в себестоимость, но чтобы их финансирование производилось обязательно за счет себестоимости, т.е. не облагались налогами (я описал свой вариант такого "отнесения" за счет формирования формирования централизованного фонда компании на эти цели, и этот фонд налогами не должен облагаться).

Ну по сути такой фонд это и есть вариант возмещения через затраты.
Вопрос в том, что тут надо абсолютно точно понимать, что вложения в оборудование (в том числе и его ремонт и модернизация), покупка (разработка) технологий, приобретение ресурсов, это фактически инвестиция, которую нужно возмещать, через прибыль после налогообложения. Но в связи с тем, что на любом рынке "власти" (народ, социум) старается привлечь на свою территорию производителей, которые бы создавали рабочие места и тем самым увеличивали благосостояние граждан, то была придумана некая льгота в виде возмещения стоимости средств производства, через отнесения ее части на стоимость продукции. И такая часть не подлежала налогообложению. Фактически амортизация такой льготой и есть. то есть это выделенный поток не подлежащий налогообложению.
Но вот смысл такой льготы понятен и самое главное, что он возможен только после проведения реальных инвестиций в средства производства и только при эксплуатации таких средств производства.
То что предлагаете Вы не имеет никакого смысла совсем... И не несет никакой идеологии. По сути Вы предлагаете ту же амортизацию сначала накопить, а потом использовать.... Это конечно удобнее... ;) но сразу убивает такое понятие как риск и экономический расчет... Полностью нивелирует умение прогнозировать и выискивать перспективные отрасли... Я уже не говорю, про возможные (не обязательно) злоупотребления.
 
Именно подходя с точки зрения льготы для производителей, например я хза то что бы в возмещение были включены затраты на технологии и возмещалась реальная стоимость ресурсов.
 
Имея ЕНВД мы получим реальные стоимости рынка, а после введения таможни (обновленной) мы получим еще более реальные стоимости но в разрезе распределения по рынкам....
 
Если честно, то я еще предлагал в свое время быль более жесткими по отношению к тем, кто работает в убыток, путем модификации качества продукции. Я имею ввиду, что если предприятие работает в убыток, то денег такое предприятие не зарабатывает, а это значит. что не может содержать рабочих, котрорые вынуждены и воровать и прогуливать и делать брак, так как менеджер просто не выплачивает ЗП.... ;)
 
Теперь по поводу непроданной продукции......
Хочу сказать не только ВАМ, а ВСЕМ!
Господа! Есть понятие АКТИВ! В него входят: денежные средства, товары на складах, произведенная продукция, материалы, средства производства, здания и сооружения. Так вот, то, что Вы перегоняете ОДИН АКТИВ в ДРУГОЙ АКТИВ, это все же ВАША проблема.... Не выпускайте излишек продукции и не возникнет такой проблемы..... или делайте это, но абсолютно точно понимайте, что ВЫ делаете... Никто Вам убытки возмещать не будет.... Сам сейчас с затоваркой, так, что я это знаю точно ;) 
 

30.10.2007, 20:34

Последний раз редактировалось : 8.11.2008, 07:25

mic61
Девять лет с Виртономикой
 
Предлагаемый механизм отнесения:
- Расходов на строительство и модернизацию предприятия (или на покупку предприятия);
- Расходов на установку оборудования;
- Расходовы на ремонт оборудования;
- Расходов на покупку или изобретение технологии;
- Расходов на внедрение технологии;
- Расходов на обучение персонала;
- Расходов на покупку франшизы и отчисления по приобретённой франшизе;
- Сопутствующих расходов компании на рекламу, содержание офисов и т.д.
я подробно описал в  http://www.virtonomica.ru/forum.php?forum_new/11/topic/8262/view/#58129 ... .
Смысл моего предложения был в невозможности адекватного отнесения этих затрат на текущую деятельность в Вирте по правилам реала.
И предлагал относить на себестоимость продукции не увеличивая ежедневно этими затратами себестоимость нереализованных товаров компании, а проводить эти затраты через ЦФК. Суть от этого принципиально не меняется, а процесс упрощается.
Не стоит забывать, что игроки в Вирте - это не реальные предприниматели, а если относить подобные затраты на себестоимость нераспроданной продукции, то игрок, отсутствующий в игре 3-4 дня по какой-бы то ни было причине, возвратясь в игру получит запасы товара с ТАКОЙ себестоимостью, что впору будет заново начинать игру...
Ибо в списке предлагаемых к учету за счет себестоимости затрат есть не только разовые инвестиции, которые осуществляются волевыми разовыми решениями игрока, но и постоянные плановые затраты. Сейчас они все осуществляются практически за счет прибыли и не накапливаются в себестоимости продукции или товара. Главное - они не накапливаются в себестоимости продукции. И расходы вчерашнего дня игрока практически не волнуют - что было - того уже не вернешь. Но если эти расходы будут накапливаться ежедневно снежным комом - я уверен - комфорт от игры резко снизится.
Наша задача в Вирте - не слепое копирование ВСЕХ существующих экономических реалий, а создание адекватно работающего стимулятора экономики. И в некоторых местах, где в реале что-то не делается из-за трудностей достоверного учета - в Вирте можно реализовать элементарно, ибо база всех данных для администрации совершенна прозрачноWell 
 

31.10.2007, 01:40

cassiopella
 
И снова у меня тот же вопрос: зачем придумывать велосипед если он уже придуман!  Cheerfully Возмите за основу номры IFRS ( т.е. налоговую ЕС/США)
 
mic61
Я принципиальный сторонник того, чтобы все перечисленные вами факторы не включались в себестоимость, но чтобы их финансирование производилось обязательно за счет себестоимости, т.е. не облагались налогами (я описал свой вариант такого "отнесения" за счет формирования формирования централизованного фонда компании на эти цели, и этот фонд налогами не должен облагаться).
Есть такое понятие Амортизация и Провижен - первое мне кажеться можно ввести автоматом в счета. Второе же не возможно, так как далеко не все знакомы с бух. А провижен всегда устанавливают "ручками" - зачем фонд?
 
maksimkapustin Кхм... вот я вижу, что разбираетесь в налогах, но у меня такое ощущение, что только в русских:
Вопрос в том, что тут надо абсолютно точно понимать, что вложения в оборудование (в том числе и его ремонт и модернизация), покупка (разработка) технологий, приобретение ресурсов, это фактически инвестиция,
Нет! Это инвестиции по определению. Инвестиции деляться на 3 группы:
-  авто инвестиции ( имено когда предприятие откладывает деньги на ремонт, замену оборудывания и т.д. - всё из своего кормана)
-  инвестиции ( покупка капитала - помещений, станков и т.д.)
-  финансовые инвестиции.
 
которую нужно возмещать, через прибыль после налогообложения.
Зачем что то возмещать после?! Движемые и недвижемые активы амортируються. Т.е. покупаете комп за 5000, с каждым годом этот компьютер изнашиваеться. Его стоимость всё меньше...
Компьютерная техника,причиндалы для бюро 3-5 лет максимум.
Траспорт/станки - 10 лет примерно
Строение могут и 30 лет амортироваться.
 
Но как ввести это в игру? У нас существуют:
- Компьютеры для офиса ( можно всем их аммортировать на 5 лет)
- Станки( и всё для производства) - 10 лет
- Заводы, магазины и т.д. - 30 лет
 
Замедте, я ни разу не говорю что надо аммортировать после налога на прибыль... Надо это делать до. Естествено прибыль будет снижаться..... Но это всё нормально
 
Имея ЕНВД мы получим реальные стоимости рынка, а после введения таможни (обновленной) мы получим еще более реальные стоимости но в разрезе распределения по рынкам....
Гм.. мы просто получаем завышеные цены. Конечно государство должно вмешиваться , но не до такой же степени!? ( социализмом попахивает
 
Если честно, то я еще предлагал в свое время быль более жесткими по отношению к тем, кто работает в убыток, путем модификации качества продукции. Я имею ввиду, что если предприятие работает в убыток, то денег такое предприятие не зарабатывает, а это значит. что не может содержать рабочих, котрорые вынуждены и воровать и прогуливать и делать брак, так как менеджер просто не выплачивает ЗП.... ;)
Ничего модифицировать не надо.... просто чем больше лежит продукция на складе тем её сибестоимость дороже ( т.е. расходы на содержания склада прибавляються к цене). Оптимальное - сток должен быстро уходить!
 

Всё таки мне кажеться минимальный налог  - это глупость и препядствие бизнесу ( но как поняла, здесь он пока необходим против, тех кто "скрываеться" от налогов..... Но в реале такое.. боже упаси! 
 

31.10.2007, 05:37

NikNik
 
mic61
Плохо:-(((
Мне нужны непредвзятые и реальные цифры производителей ресурсов и топ-продукции (типа автомобилей).
Хотя...
Их молчание в этом топе я понимаю как молчаливое согласие с тем, что налоги по этой продукции даже с 1 ноября будут практически незаметны для производителей:-)))
И, в этой связи предполагаю, что администрация будет по этим позициям принимать дальнейшие меры по приведению рентабельности в разумные рамки:-))
Согласен даже заключить пари :-))
В ближайшие сутки (30.10.2007) никто из производителей продукции с ЕНВД=100% не напишет реальные данные по себестоимости, отпускным ценам и прочей просимой мной инфой по их продукции на 30 октября 2007 года:-) ( В случае, если данные будут опубликованы - попробую найти возможность их перепроверить и заплатить символическую плату 1 WMZ тому, кто решиться опубликовать реальные цифры необходимых мне для данного топа данные:-) )

Почему вы считаете, что это какой-то секрет??? Все цифры можно элементарно посчитать..
Произвожу авто в небольших количествах (~6 тыс. штук)...
При закупке комплектующих (приличного качества) с рынка себестоимость у меня уже плавно подбирается к 20 000...
 
Налог по мне ударит прилично, т.к. купленный на склад металл по 600, вынужден буду продать заводу с еще большей наценкой...  Tears
 
Себестоимость ресурсов - 1-2 виртоденег (добываю железо)... Так что владельцы полной производственной цепочки действительно могут минимизировать налоги, оставив себестоимость тех же авто в пределах нескольких тысяч... 
 

31.10.2007, 08:42

GorAxe
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Четыре года с Виртономикой
l:
Правильное решение!
 
а на магазины налог не распространяется? 
 

Список форумов -> Архив-> Ставки ЕНВД

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5