Бизнес - это игра!

Запустить бизнес симулятор
English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Свободное общение -> Проблемы НЭПа.

Юмор, любовь, политика, экономика, культура и все, что не про Виртономику

Тема:
  

Тема создана : 5.06.2018, 12:18
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Максим  Сурайкин (кандидат на пост президента в 2018 году) предложил обществу социализм сталинского типа, вроде тогда было все хорошо, СССР уверенно догонял развитые страны. Но к сожалению набрал менее 1 % голосов. Ясно что современному обществу не подходит модель 80 летней давности.
Сейчас очень часто предлагаются другие варианты социализма, типа крупное производство государству, мелкое частному бизнесу. Такая модель была уже опробована на заре социализма Лениным -НЭП (новая экономическая политика). Позднее ее реанимировал Горбачев в 1980 годы. Именно она и погубила социализм.
Рассмотрим упрошенную модель.
Работник на госпроизводстве зарабатывает 100 рублей в месяц. Набор необходимых ему продуктов составляет 50 руб. Остальное на прочие нужды.
Кооператор получает 300 руб. Набор производимых им продуктов составляет  150 руб, что госрабочему не карману.
Возникает своеобразная элита которая живет на широкую ногу.
В 1920 годы это была вынужденная мера, так как государство занималось постройкой крупного производства, до мелкого у него руки не доходили.
Вместе с тем шло моральное разложение населения. Все видели несправедливость неравенства доходов.
Совсем иная ситуация сложилась в 1980 годы. Государство уже полностью обеспечивало все потребности народа. Но доходы росли(как и производительность труда) и поэтому люди хотели большего.  Уравниловка угнетала элиты. Стали развиваться подпольные кооперативы. (теневой рынок товаров) Росла коррупция. (теневой рынок услуг).
Горбачев только все это легализовал. И система рухнула.
В чем же были причины кризиса? Почему перестройка не состоялась. Жду от вас мнений.
   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
Список сообщений:  

8.06.2018, 11:15

Последний раз редактировалось : 8.06.2018, 11:26
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
К сожалению эта тема никому неинтересна. А жаль. Именно она находится на острие пера у многих мыслителей.
Люди начинают трезветь, отходят от наркотического дурмана пропаганды. Вспоминают что при социализме не так было уж плохо. Конечно много понавешено ярлыков.
Начиная с колхозов, где в общий котел шло все, даже женщины были в общем пользовании. Ясно дело что в такой колхоз -коммуну никто не пойдет.
Также говорили, что отменят деньги, что вызывало недоумение у людей.
Сегодня байки травят все кому не лень.
Социализм это пустые полки, дефицит всего и вся. Это произошло когда внедрили так называемый хозрасчет.
Модель Хозрасчета (Автор Рыжков -председатель правительства).
Коротко опишу модель:
Предприятие А выпускает чугунные болванки для промышленности.
Предприятие Б выпускает продукты питания.
На предприятии А произошел технический прогресс (внедрили новую технологию) и рабочий стал выпускать чугунных болванок в 3 раза больше. Получал 100 рублей зарплату. Рыжков ему сразу 250 начислил. Молодец рабочий, давай дальше повышай производительность труда.
Но на предприятии Б прогресса не произошло, и рабочие там все также получают по 100 рублей.
 
Что происходит в магазине? Рабочий А скупает все продукты и кушает в три горла.
 
А на заводе тем временем лежат под дождем  сверхплановые чугунные болванки и ржавеют, есть их к сожалению нельзя. 
 

8.06.2018, 11:24
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Опишу модель кооператива. (автор Горбачев, президент СССР).
 
Есть государственная швейная фабрика с 2000 рабов. Выпускают они белые хлопчатобумажные футболки.
Цена футболки 50 рублей.
При фабрике организован кооператив. (20 рабов) Они в одной комнате организовали производство, закупили краски,
валики. Вырезали из картона профили занимательных персонажей, микки мауса, джона леннона и др.
И закупили партию маек у фабрики. Нанеся трафарет на майку они стали продавать по 250 рублей.
 
Итог: зарплата на фабрике 100 рублей, зарплата в кооперативе 300 рублей.
квалификация на фабрике и сложность труда 100 баллов.
квалификация в кооперативе и сложность труда 20 баллов. 
 

9.06.2018, 17:09
RioTrader
Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум'
v:
RioTrader Финанс
 
muxard
.
Совсем иная ситуация сложилась в 1980 годы. Государство уже полностью обеспечивало все потребности народа. Но доходы росли(как и производительность труда) и поэтому люди хотели большего.  Уравниловка угнетала элиты. Стали развиваться подпольные кооперативы. (теневой рынок товаров) Росла коррупция. (теневой рынок услуг).
Горбачев только все это легализовал. И система рухнула.
В чем же были причины кризиса? Почему перестройка не состоялась. Жду от вас мнений.
Это все было возможно только при заниженном курсе рубля и искусственном дефиците ТНП. Это как запретите продажу водки среди пьющего населения - получите бутлегеров и самогонщиков. Кстати элита была привилегированная оптимально для демократического государства, при этом работал "социальный лифт". 
 

9.06.2018, 17:17
incan
Супернянь Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Спонсор конкурса олигархов Автомеханик Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, победитель Тендерный коллайдер, победитель Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Македонская простая амфора
Ираклионская простая амфора Стальной поднос Стальная дрель Ходики Серый краб Зеленый краб Красный краб Эстонский обычный
Стальная гантель участника конкурса Мистер Виртономика 2011 Номинант конкурса ''Мистер Виртономика-2010'' Топ-20 игроков в дореформенную пору (Вера) Красная свитка призёра Сорочинской ярмарки За победу в конкурсе "Курортный сезон" Заслуженный меценат Виртономики
Четырнадцать лет с Виртономикой Шагрень, VII-XV-е место Ходики
Одиннадцать лет с Виртономикой
n:
Pirat inc.
v:
ПАУТИНА
o:
ПАУТИНА
 
проблема у НЭПа только одна - Сталин НЭП прикончил на ранней стадии, а могло бы быть все совсем иначе и экономическое чудо подвигло бы многие народы последовать по проторенному пути.
Но тиран, потому и и есть тиран, что душит свободы. 
 

9.06.2018, 17:33
RioTrader
Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум'
v:
RioTrader Финанс
 
incan
проблема у НЭПа только одна - Сталин НЭП прикончил на ранней стадии, а могло бы быть все совсем иначе и экономическое чудо подвигло бы многие народы последовать по проторенному пути.
Но тиран, потому и и есть тиран, что душит свободы.
Экономика основанная на мелких лавочниках вряд ли имеет стадиальность, это перманентное болото. Глобальные вызовы требовали срочной индустриализации, которая оказалась не по плечу олигархической, аграрной РИ. НЭП несколько сглаживал противоречия гражданской войны, но базой экономического роста быть не мог. 
 

10.06.2018, 03:21
incan
Супернянь Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Спонсор конкурса олигархов Автомеханик Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, победитель Тендерный коллайдер, победитель Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Македонская простая амфора
Ираклионская простая амфора Стальной поднос Стальная дрель Ходики Серый краб Зеленый краб Красный краб Эстонский обычный
Стальная гантель участника конкурса Мистер Виртономика 2011 Номинант конкурса ''Мистер Виртономика-2010'' Топ-20 игроков в дореформенную пору (Вера) Красная свитка призёра Сорочинской ярмарки За победу в конкурсе "Курортный сезон" Заслуженный меценат Виртономики
Четырнадцать лет с Виртономикой Шагрень, VII-XV-е место Ходики
Одиннадцать лет с Виртономикой
n:
Pirat inc.
v:
ПАУТИНА
o:
ПАУТИНА
 
Ну то есть по Вашему лавочники и вообще мелочь не нужны? Далеко пойдете.
Про клише из политэкономии вообще молчу. НЭП давал экономике свободу, а Сталин его свернул и начал продразверстки и гулаги, после чего последовал голодомор и 20кк погибших в ВОВ из-за неготовности и отсутствия комсостава. 
 

10.06.2018, 08:11
vadzag
Десять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
o:
VadimO Ltd
 
muxard
К сожалению эта тема никому неинтересна. А жаль.
Тот редкий случай, когда с ТС согласен: тема, если ее немного переформулировать, действительно интересная. Беда в том, что тема эта на мой взгляд уж слишком заидеалогизирована. Доминируют лишь полярные точки зрения: с одного полюса - запредельный восторг, кратко описываемый мемом про Сталина, соху и ядерную бомбу, от которого уже тошнит, с другого полюса - полнейшая мгла, из которой, как из тумана, видны только лагерные вышки. Возможно, где-то и существуют более-менее серьезные, а потому и непредвзятые исследования посвященные сталинской (название - условное) экономике первых пятилеток и предшествующему ей НЭПу. Мне таковых не попадалось. Может плохо искал. Самый больной, как мне представляется, вопрос мог бы быть сформулирован так: какой путь (при оговорках о сослагательном наклонении в истории) был эффективней с точки зрения последующих ближайших (например, войны) и совсем уж отдаленных (скажем, конец 80-х) событий - НЭП или индустриализация с коллективизацией? Не в смысле тонн чугуна и стали на душу населения в стране, а именно с точки зрения последствий - социальных и экономических? 
 

10.06.2018, 09:04
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
Тот редкий случай, когда с ТС согласен: тема, если ее немного переформулировать, действительно интересная.
и слава богу что молчат те кто не знают ничего. думаю потому что по ТВ тема не муссировалась и в целом стоит темной лошадкой. Не было такой задачи обгадить НЭП поэтому видимо и обошло стороной. И соглашусь что информации = сложно найти а верифицировать еще сложнее. 
 

12.06.2018, 01:41
RioTrader
Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум'
v:
RioTrader Финанс
 
incan
Ну то есть по Вашему лавочники и вообще мелочь не нужны? Далеко пойдете.
Про клише из политэкономии вообще молчу. НЭП давал экономике свободу, а Сталин его свернул и начал продразверстки и гулаги, после чего последовал голодомор и 20кк погибших в ВОВ из-за неготовности и отсутствия комсостава.

Лавочники как самозанятые граждане вполне органичны, но экономической базой как и сельское хозяйство для большой страны быть не в состоянии. Нет производства товаров высокого передела - нет и независимого государства. Лавочники не в силах построить крупный завод, хотя именно при ИВС экономическая свобода в форме артелей существовала, можете поискать сколько было артельных т.е. негосударственных фабрик и торговых предприятий, которые успешно конкурировали и дополняли госторговлю.
О продразверстках и гулагах, рассуждать не буду т.к. не поклонник творчества Солженицына. Однако замечу что продразверстки начались еще при Николае 2, это была естественная для той поры в аграрной стране мера по заготовке продовольствия в кризисные периоды.
Какой из таких как авантюрист Тухачевский был комсостав можно сделать вывод из малоизвестной Советско-Польской войны 1919-21 гг. 
 

14.06.2018, 00:49

Последний раз редактировалось : 14.06.2018, 00:55
incan
Супернянь Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Спонсор конкурса олигархов Автомеханик Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, победитель Тендерный коллайдер, победитель Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Македонская простая амфора
Ираклионская простая амфора Стальной поднос Стальная дрель Ходики Серый краб Зеленый краб Красный краб Эстонский обычный
Стальная гантель участника конкурса Мистер Виртономика 2011 Номинант конкурса ''Мистер Виртономика-2010'' Топ-20 игроков в дореформенную пору (Вера) Красная свитка призёра Сорочинской ярмарки За победу в конкурсе "Курортный сезон" Заслуженный меценат Виртономики
Четырнадцать лет с Виртономикой Шагрень, VII-XV-е место Ходики
Одиннадцать лет с Виртономикой
n:
Pirat inc.
v:
ПАУТИНА
o:
ПАУТИНА
 
1. артелей было мало, так как от одного человека там ничего не зависело, т. е не было хозяина
2. их цены были жестко привязаны к госценам, т.е терялся смысл развиваться и конкурировать
3. продразверстка - это конфискация, не экономический инструмент с тяжело просчитываемыми последствиями, от неё ущерб как от  ядерной бомбардировки
4. гулаг: мой прадед был сгноён на Соловках по доносу соседа за то, что был фабрикантом и имел 6-комнатную квартиру на семью из 13 человек в Питере. Реабилитирован, дали 3 копейки. Лучших убили и это факт.
5. Тухачевский был обычный человек, не застрахованный от ошибок (тоже реабилитирован), а вот за что же репрессировали всю его семью под корень? Может просто недалекие боялись умных?
 
З.Ы. особенно прикольно наша дискуссия смотрится, если обратить внимание на аватарки, моей более 10 лет.))) 
 

14.06.2018, 00:52
tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
Перестройка, ИМХО, как раз таки состоялась. Другое дело что в ее ходе было признано невозможным решение экономических проблем в рамках советской социалистической модели. Возможно, при других условиях выход был бы найден. 
 

14.06.2018, 09:31

Последний раз редактировалось : 14.06.2018, 09:35
vadzag
Десять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
o:
VadimO Ltd
 
Был ли в СССР социализм, и что это был за "социализм" - вопрос вообще-то десятый. Советский Союз на протяжении всей своей истории был супер-милитаризированной державой. Да, можно ставить вопрос: была ли эта милитаризация оправданной и насколько? Но такой вопрос не отменяет самого факта. А экономика, что страны, что какой-нибудь компании устроена, на уровне "приход-расход", очень просто: если ты значительную часть своих ресурсов (которые всегда ограничены) тратишь на свою службу безопасности, - неважно с какой целью: чтобы тебя не поглотили конкуренты или чтобы ты смог их поглотить, - будь готов к тому, что рано или поздно тебе оставшихся ресурсов не станет хватать на твою жизнедеятельность. До поры до времени, пока есть возможность эти самые ресурсы черпать либо внутри (в широком понимании - включая свои филиалы, то бишь колонии), либо извне (если у тебя есть что предложить вовне и конъюнктура рынка благоприятствует), сводить концы с концами как-то можно. Шибко богатую жизнь таковая стратегия не предполагает, но зато какое-то время можно не волноваться за то, что на тебя нападут. Опять-таки, неважно: "нападут" - это ты сам для себя придумал или действительно кто-то на тебя зубы точит. Но как только та самая конъюнктура благоприятствовать перестает, а все внутренние резервы исчерпаны, неизбежно наступает кризис выстроенной таким образом экономической системы. Из которого иногда выбраться удается, а иногда этот кризис заканчивается коллапсом всей системы. 
 

14.06.2018, 09:48
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
очень разумное рассуждение. Кто пробовал что то создать, думаю сталкивался с тем что очень много сил всегда уходит на кровососов. Они всегда есть, и всегда осложняют жизнь, вынуждая тратить силы на безопасность и защиту интересов. Чем больше кровососов и чем меньше компания тем быстрее она сдохнет. 
 

14.06.2018, 11:40
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
incan
Ну то есть по Вашему лавочники и вообще мелочь не нужны? Далеко пойдете.
Про клише из политэкономии вообще молчу. НЭП давал экономике свободу, а Сталин его свернул и начал продразверстки и гулаги, после чего последовал голодомор и 20кк погибших в ВОВ из-за неготовности и отсутствия комсостава.

Вы очень глубоко заблуждаетесь.
1. Не надо все валить в кучу. НЭП сам по себе, Сталин с гулагами отдельно. (мухи отдельно от котлет)
2. Хотелось бы раскрыть саму сущность НЭПа на современном этапе. 
 

14.06.2018, 11:49
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
vadzag

Самый больной, как мне представляется, вопрос мог бы быть сформулирован так: какой путь (при оговорках о сослагательном наклонении в истории) был эффективней с точки зрения последующих ближайших (например, войны) и совсем уж отдаленных (скажем, конец 80-х) событий - НЭП или индустриализация с коллективизацией? Не в смысле тонн чугуна и стали на душу населения в стране, а именно с точки зрения последствий - социальных и экономических?

Тогда было время другое. Методы средневековые процветали иначе нельзя было, сожрали бы СССР.
Меня интересует сегодняшнее воплощение НЭПа. Ведь к чистому социализму никто возвращаться не хочет.
Нужна "свобода".
Недавно Путина спросили про его отношение к национализации нефтяной и газовой промышленности.
Он ответил что в принципе ЗА, но время упущено, а сейчас нужно будет ломать хорошо настроенную и отлаженную систему, что нерационально.
 
Поэтому хотелось именно обсудить возможности НЭПа когда крупная промышленность в руках государства (или узкого клана - номенклатуры), а мелкие направления и услуговые в руках частного бизнеса. Одни не будут мешать другим. 
 

Список форумов -> Свободное общение-> Проблемы НЭПа.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 7
Мобильная версия раздела в разработке Скрыть
Техподдержка

Copyright @ Simbiznet OU, 2006-2024

@ Экономические игры и бизнес симуляторы Виртономика.

Использование отдельных материалов и статей с сайта бизнес игры Виртономика возможно только с обязательной прямой ссылкой на наш сайт. При упоминании сайта в электронных, печатных и прочих материалах просьба использовать название "Бизнес симулятор, экономическая игра Виртономика".

visa mastercard