English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Свободное общение -> Проблемы НЭПа.

Юмор, любовь, политика, экономика, культура и все, что не про Виртономику

Тема:

Тема создана : 5.06.2018, 12:18

muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Максим  Сурайкин (кандидат на пост президента в 2018 году) предложил обществу социализм сталинского типа, вроде тогда было все хорошо, СССР уверенно догонял развитые страны. Но к сожалению набрал менее 1 % голосов. Ясно что современному обществу не подходит модель 80 летней давности.
Сейчас очень часто предлагаются другие варианты социализма, типа крупное производство государству, мелкое частному бизнесу. Такая модель была уже опробована на заре социализма Лениным -НЭП (новая экономическая политика). Позднее ее реанимировал Горбачев в 1980 годы. Именно она и погубила социализм.
Рассмотрим упрошенную модель.
Работник на госпроизводстве зарабатывает 100 рублей в месяц. Набор необходимых ему продуктов составляет 50 руб. Остальное на прочие нужды.
Кооператор получает 300 руб. Набор производимых им продуктов составляет  150 руб, что госрабочему не карману.
Возникает своеобразная элита которая живет на широкую ногу.
В 1920 годы это была вынужденная мера, так как государство занималось постройкой крупного производства, до мелкого у него руки не доходили.
Вместе с тем шло моральное разложение населения. Все видели несправедливость неравенства доходов.
Совсем иная ситуация сложилась в 1980 годы. Государство уже полностью обеспечивало все потребности народа. Но доходы росли(как и производительность труда) и поэтому люди хотели большего.  Уравниловка угнетала элиты. Стали развиваться подпольные кооперативы. (теневой рынок товаров) Росла коррупция. (теневой рынок услуг).
Горбачев только все это легализовал. И система рухнула.
В чем же были причины кризиса? Почему перестройка не состоялась. Жду от вас мнений.
   

  • Страница:
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7
Список сообщений:  

10.07.2018, 15:27

Последний раз редактировалось : 10.07.2018, 15:27

muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Молмелу:
Вы правильно подметили, недовольных много среди так называемого среднего класса, а голь перекатная ликует в экстазе за власть.
Но не задумывались почему такое?
 
Я уже вспоминал тут о страусиной политике. Когда в беспросветности люди ищут какие то проблески надежды.
 
Недавно прочитал в инете, что рождаемость у людей малоимущих гораздо выше, чем у более,менее обеспеченных.
Вывод какой? Не стимулировать рождаемость, а наоборот понижать уровень жизни?
 
Большой ошибкой великого ПУ это сказать о повышении жизни народа. Такого ему не простят. Надо именно молмеловскую теорию - все зависит от тебя, подними задницу и дерзай.
 
Тогда почему у нас так много бедных, ведь при социализме были миллионы патриотов которые ехали на освоение целины, постройку байкалоамурской магистрали и прочие великие стройки. Да та же Москва там трудятся тысячи гастеров, а чем коренные из глубинки хуже? Или вы всерьез будете мне о трудолюбивости среднеазиатских республик.
 
Приведу известный пример: был объявлен конкурс на управление Россией не помню вроде 300 человек набор, подало заявки около 200 тысяч, да и то потом заявки уже перестали принимать.
Потенциал общества офигенный, куча молодого поколения не знает куда приложить силы, мечутся по кругу обманываемые капиталистической пропагандой. 
 

11.07.2018, 01:15

tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
mr_Sumkin
 
Кажется мы пришли к тому, что выходы все таки есть, хотя далеко не все желают ими воспользоваться по каким-либо причинам. Можно конечно сказать, что человек ничего сам не может, потому что биология, психология и окружение. Тем не менее, люди делают, добиваются, решают. Именно люди, а не их окружение, биология или психология. И при этом в массе своей они не считают себя уникальными. Хотя отдельные личности вполне заслуживают такого отношения.
 
muxard
 
Ну вот устроили передовые люди революцию незрелому обществу. Проваландалось то общество с социализмом 70 лет и при первой же возможности вернулось к естественному для себя состоянию. Причем к тому, 70-летней давности.
 
И если Вы еще не поняли, то США двуполярность или любая другая многополярность не устраивает от слова никак. Для них это временное состояние на пути к мировому господству. И не будет уже никакого соревнования двух систем. Все уже произошло. Будет постепенное изживание капитализмом самого себя в самом себе и замещение его строем более совершенного уровня.
 
molmel
 
Респект. 
 

11.07.2018, 07:51

mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
Тем не менее, люди делают, добиваются, решают. Именно люди, а не их окружение, биология или психология. И при этом в массе своей они не считают себя уникальными. Хотя отдельные личности вполне заслуживают такого отношения.
парирую тем, что даже червячок Нематода что то делает, кушает и размножается. А у него вроде как вся нервная система меньше 400 нейронов и даже ее уже всю запрогали и смоделировали и даже какого то робота сделали. На очереди насекомые посложнее сейчас.
Это так, чтобы перед сном поразмыслить было о чем. 
 

11.07.2018, 11:02

Последний раз редактировалось : 11.07.2018, 11:11

muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
tvo_20011979

1.Ну вот устроили передовые люди революцию незрелому обществу. Проваландалось то общество с социализмом 70 лет и при первой же возможности вернулось к естественному для себя состоянию. Причем к тому, 70-летней давности.
 
2.И если Вы еще не поняли, то США двуполярность или любая другая многополярность не устраивает от слова никак. Для них это временное состояние на пути к мировому господству. И не будет уже никакого соревнования двух систем. Все уже произошло. Будет постепенное изживание капитализмом самого себя в самом себе и замещение его строем более совершенного уровня.

1.Во первых мы вернулись не к тому состоянию. Я сейчас не хочу хвалить нынешний строй, но в нем принципиально новые даже для США экономические методы. Жаль что исчерпание этих методов скатывает государство в ту же лужу где сидит США. Это забюрокраченность, так называемое "ручное управление". Китай же пока не предлагает ничего нового, он копирует индустриализацию бывшего СССР. Сейчас где то подошел к 1960 году.
 
2.Мировое господство? о чем это вы говорите, не понимаю. США никогда не ставили себе такой цели, там есть олигархические группы которые всегда себя неплохо чувствовали. Насчет ресурсов тоже миф рассеялся, сейчас США сами начинают торговать ресурсами (потому что это сверх выгодно).
Задача США не допустить мировой войны, потому что придет кирдык всему шарику, в том числе и самим США. Поэтому они и понастроили баз по всему миру, следят за нераспространением ядерного оружия.
Кстати США были инициаторами лишения статуса ядерных держав Украины и Казахстана при распаде СССР.
В ответ обещали нерушимость границ этих стран. Поэтому и поддерживают сейчас украину.
На мировое господство претендуют совсем другие страны, они хорошо известны поэтому не буду озвучивать их тут.
 
Насчет изживание капитализмом самого себя, тут вы правы, это действительно произойдет, и новый строй будет социализм. Капитализм тоже зародился сначала в Голландии и потом через 150 лет начал свое победное шествие по всему миру. Но долгое время почти 250 лет существовало и совместное существование капитализма и феодализма, причем не конфликтующее между собой.
Поэтому я пропагандирую социализм хотя бы в рамках одной страны -России. Во первых у нас есть наработки прошлых лет, во вторых у нас нет масонских олигархических династий, в третьих экономический кризис существующей модели налицо, и понимающих это людей  становится все больше и больше. 
 

12.07.2018, 01:43

tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
mr_Sumkin

парирую тем, что даже червячок Нематода что то делает, кушает и размножается. А у него вроде как вся нервная система меньше 400 нейронов и даже ее уже всю запрогали и смоделировали и даже какого то робота сделали. На очереди насекомые посложнее сейчас.
Это так, чтобы перед сном поразмыслить было о чем.

Может сразу про искусственный интеллект? А то у человека все таки несколько больше нейронов да и разница в строении мозга с насекомыми значительная. Только вот сути дела это не изменит. 
 

12.07.2018, 03:07

tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
muxard
Я сейчас не хочу хвалить нынешний строй, но в нем принципиально новые даже для США экономические методы.

Очень интересно. Какие?
 
muxard
Жаль что исчерпание этих методов скатывает государство в ту же лужу где сидит США. Это забюрокраченность, так называемое "ручное управление".

Это в США "ручное управление"? Well
 
muxard
Мировое господство? о чем это вы говорите, не понимаю. США никогда не ставили себе такой цели, там есть олигархические группы которые всегда себя неплохо чувствовали. Насчет ресурсов тоже миф рассеялся, сейчас США сами начинают торговать ресурсами (потому что это сверх выгодно).
Задача США не допустить мировой войны, потому что придет кирдык всему шарику, в том числе и самим США. Поэтому они и понастроили баз по всему миру, следят за нераспространением ядерного оружия.
Кстати США были инициаторами лишения статуса ядерных держав Украины и Казахстана при распаде СССР.
В ответ обещали нерушимость границ этих стран. Поэтому и поддерживают сейчас украину.
На мировое господство претендуют совсем другие страны, они хорошо известны поэтому не буду озвучивать их тут.

Да ладно. "Американский империализм", "американская исключительность", "явное предначертание". Не слыхали? Единственная страна в мире, чье военное управление базируется на внешней географии и покрывает весь земной шар "зоной ответственности". У них в военной доктрине честно указано в стратегических целях не только устранение угроз, но и принуждение к интересам США (deter threats and coercion against U.S. interests). И баз они понастроили не ради мира, а ради того же доминирования. Есть такая "концепция отбрасывания". И никого они не лишали статуса ядерной державы. Ни одна республика СССР кроме России не была в состоянии технически обслуживать доставшийся ей ядерный запас. И Украину США поддерживают по несколько иным причинам.
 
muxard

Поэтому я пропагандирую социализм хотя бы в рамках одной страны -России. Во первых у нас есть наработки прошлых лет, во вторых у нас нет масонских олигархических династий, в третьих экономический кризис существующей модели налицо, и понимающих это людей  становится все больше и больше.

Пропагандировать Вы можете сколько хотите. Только социализм в отдельно взятой стране - утопия. История просто повторится. Используя старые наработки Вы пинками загоните общество в систему, к которой оно не готово. Энное время оно будет там киснуть и стремится обратно вместо того, чтобы развиваться. Сделайте акцент на построении гражданского общества и развитии социальной ответственности. На нашем этапе это более актуально и реально. 
 

12.07.2018, 11:38

Последний раз редактировалось : 12.07.2018, 11:43

muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Отвечу вам по пунктам:
1.
Новый метод - это рэкет. Конечно такое слово давно пора заменить на более пристойное, я пока не придумал, можете предложит свое. Дело в том что в 1990 годы стал процветать рэкет, это отчисление процентов от прибыли за крышу.
Постепенно рэкетиров заменили государственные органы. Но идея оказалась настолько успешной что ее распространили на всю страну. Обложить данью все и вся.  
Даже новейшей капиталистической модели - монетаризму такое не снилось. У них что, деньги делают деньги. Я не беру кредит и все, мой бизнес свободен.  Население тоже не достигло еще такого уровня благосостояния чтобы хапать кредиты налево и направо, как в западных странах, где кредитное рабство на 25 и более лет.
Поэтому у нас более эффективная система это собственность. В коробке из картона при нашем климате не проживешь.
Так что плати, за сам факт своего существования. Имеешь квартиру плати, имеешь землю плати (кстати новые ставки по садовым участкам и по квартирам), ездишь по дорогам плати. Я бы назвал эту систему система финансового рабства.
Кредитная система по сравнению с ней отдыхает.
2.
Я не правильно выразился. В США система, но она дает сбои, у нас она также крайне плохо работает. Но у великого ПУ вначале 2000 не было альтернативы, как вручную разруливать критические проблемы. И это так понравилось. Сейчас это называется адресная поддержка. Суть ее в том что, если кто то вопит от несправедливости, то ему помогает власть.
Если кто то терпит, то пусть потерпит и дальше, ("денег нет, но вы держитесь").
Пример:  пенсионная реформа, выбрана максимальная цена, и идет торг, кое что вероятно снизят, это будет зависит от того, кто громче будет вопить. Если крики будут недостаточны, то оставят все как есть.
 
3. Насчет америки учите историю, у вас пробелы. В годы второй мировой войны Американцы выбрали тактику помогать, то одной то другой стране. У них появилась иллюзия что они смогут поруководить процессами в мире.
Вначале войны действительно американская помощь СССР сыграла решающую роль в военном противостоянии, но потом СССР создал производственную базу в глубоком тылу -на урале и в сибири. И стал независим от поставок США. И итоги войны стали не совсем утешительными для США. Поэтому была провозглашена новая доктрина -все делать своими руками. Поэтому они покрыли сетью военных баз весь мир, чтобы самими лично контролировать все военные конфликты. Недавно по ТВ была передача где у Чешского представителя спросили почему они вошли в НАТО. Он ответил, чтобы соседние страны не захватили нашу страну. А соседние страны все из НАТО. Very we!
Иными словами Американцы и содержат НАТО и контролируют нерушимость их границ.
Насчет украины не буду,  Это был просто пример.
 
4. Был такой общественный деятель Солженицин, главные идеи которые он пропагандировал - это создание гражданского общества. Сейчас тоже пропаганда надрывается в повышении социальной ответственности граждан.
 
Скажу вам прямо, мне нафиг все эти тонны макулатуры современного законодательства, мне пофиг эта борьба за свои права на лестничной клетке, мне не претит бодание с властью с заранее известным результатом 1:100.
Каждый человек должен заниматься своим делом, а не объединятся в первобытные племена, за отстаивание своей территории обитания.  На западе происходят регулярно демонстрации протеста. Но это способ выплеснуть свои энергию, адреналиновый взрыв. Практические результаты близки к нулю. У нас способ выплеснуть энергию это мундиаль. проводить почаще, хотя бы раз в 2 года и полный порядок с социальной ответственностью.
 
ПС. Ошибка социализма была в том что он формировал закрытое общество, это еще отголоски сталинизма, когда в 1920 годы было полно врагов социализма. Общество действительно насильно загоняли в социализм.
Сейчас необходимости в этом нет. Это в свое время понял президент Горбачев. Единственная его ошибка была, что он был не экономист, а  толковых экономистов у него не было. (впрочем как нет и сейчас)
Мирное существование двух систем сейчас всем очевидно и возможно, (особенно после публикаций советского ученого - теги "ядерная зима") 
 

12.07.2018, 22:28

Последний раз редактировалось : 12.07.2018, 22:29

molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
mr_Sumkin
А тут подходит психология и разные психологические барьеры и подсознательные установки, которые тоже играют большую роль.
Короче вывод таков, что человек тут сам мало что решает. Решает фактор биологии и окружения на мнооого много процентов. И немного человеческого самокопания.
Совершенно верно. И именно поэтому нас режут и стригут уже сотни лет, вне зависимости от политического строя, экономического уклада и т.п. Каждый [человек, народ] достоин своей жизни. Всё справедливо. 
 

12.07.2018, 22:48

Последний раз редактировалось : 12.07.2018, 22:57

molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Татьяна, бессмысленно дискутировать с двадцатью каналами ТВ сразу. Получается Светлаков, только хуже.
 
Муксард придумал себе собственную экономику, собственную политику, вообще целый собственный мир, причем проработанный получше, чем у многих фантастов. Он искренне в нём живет (не отходя от компа). Но Вы должны же понимать, что когда он рассуждает про США, про социализм, про историю - это совсем другие США, социализм и история, нежели те, которые мы с Вами знаем. Они из виртуального мира, типа компьютерной игрушки, созданного теоретически в конкретном сознании конкретного человека, причем в сознании довольно примитивном по части логики (больше похожей на "женскую", уж извините) и критического мышления, но зато с совершенно необузданной фантазией, сопровождаемой редкостным словоблудием.
Причем при обсуждении виртуальных сущностей из чужой головы у Вас нет ни единого шанса ничего вообще связного, с точки зрения данной головы, высказать, поскольку она к тому же  яростно скрывает, что же такое в ней, например, "социализм", преимущества которого неукоснительно доказаны. Вопросы, которые могли бы пролить свет, тщательно игнорируются. Как видите, это чистейшей воды троллинг, пусть и неосознанный, и Вы попросту кормите тролля.
А вот неосознанность, увы, опасна. Прежде всего для окружающих - для тех, кому предстоит кормить гениальное чадо - слишком гениальное для того, чтобы прокормиться самостоятельно. У нас на глазах формируется очередной непризнанный гений. Знаете, есть такие: голодные, в грязных дырявых носках (если некому содержать), но зато точно знающие, как спасти Россию в частности и весь мир... да что там мир, всю вселенную в целом.
 
А вселенная спасаться не хочет. Живет себе как-то так... 
 

13.07.2018, 02:05

tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
molmel
Татьяна, бессмысленно дискутировать с двадцатью каналами ТВ сразу. Получается Светлаков, только хуже.
 
...
 
А вселенная спасаться не хочет. Живет себе как-то так...

Наверное Вы правы. Да я и сама такая в какой-то степени, потому и ввязалась. Грезится иной раз как бы я лихо Россией управляла Well Нафиг-нафиг. Не о том думать надо. 
 

13.07.2018, 02:07

tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
muxard

...
Каждый человек должен заниматься своим делом, ...

Пойду-ка я заниматься своими делами Well 
 

13.07.2018, 09:35

mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
molmel
mr_Sumkin
А тут подходит психология и разные психологические барьеры и подсознательные установки, которые тоже играют большую роль.
Короче вывод таков, что человек тут сам мало что решает. Решает фактор биологии и окружения на мнооого много процентов. И немного человеческого самокопания.
Совершенно верно. И именно поэтому нас режут и стригут уже сотни лет, вне зависимости от политического строя, экономического уклада и т.п. Каждый [человек, народ] достоин своей жизни. Всё справедливо.
как ни странно, изменения начинаются с воспитания наших детей. Один толковый психолог мне отмечал именно разницу в детях европы и тут. Наше воспитание в целом подавляет детей и их стремления. Хотя сейчас конечно там уже в другой край ударились, но не обязательно ж и нам в него биться. 
 

13.07.2018, 11:30

muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Молмелу:
 
Весьма польщен, сколько вы всего про меня написали. И почти правду. Действительно Россия для меня очередная компьютерная игра. Я далек от политики и еще дальше от всяких революций и бунтов. (впрочем это я уже писал).
 
Волнует лишь одно, очень много развелось действительно толковых и успешных людей как вы уважаемый молмел,
конечно же вас все устраивает, даже есть поговорка у таких людей (лично слышал и не раз) куй железо пока у власти ...... ну сами знаете кто, я называю его великий ПУ. За его реальную возможность построить что то практический, а не в компьютере.
К сожалению такие деятели все громче и громче заявляют о том, что у народа даже нет права высказывать свое мнение. Это права надо заслужить, то есть при существующем режиме добиться высокого положения. Уже идут поползновения это сделать. Поэтому если я создам свой блог и добьюсь популярности в несколько миллионов, то обо мне еще повспоминают года два-три а потом забудут.
 
Полностью согласен с вами уважаемый молмел в своей некомпетентности, но к сожалению ничего вразумительного не слышу от других. Потихоньку пробиваются нотки, но на уровне первого класса. Читал предвыборные программы наших политических партий, без слез не взглянешь, даже осилил чтиво явлинского, очень слабая проработка и на уровне идеологии и на уровне экономики. От вас молмел тоже не услышал ни одного внятного слова.
Дискутировать о термине социализм я не желаю, хотя если вы поднимите тему, могу поучаствовать.
Поднимайте любые вопросы и я с готовностью буду дискутировать.
 
Но правда такова, что вас все устраивает. Это извините за сравнение как коррупционер, который в результате неправильного решения государства положил в карман себе миллион, а государству нанесен ущерб в миллиард.
Ясно что такой индивид будет доказывать, что все хорошо прекрасная маркиза.
 
Для ТВО если будет читать:
мои рассуждения не бред пьяной кобылы, а построение модели на основе экономических, математических и логических законов. Модель несовершенна постоянно идет ее доработка. Других альтернативных моей модели я не знаю хотя ищу в инете постоянно. Народ который молчит и не ропщет мечта каждого государства.
А сейчас это государство хочет отнять у людей веру в светлое будущее, подменяя все лживой пропагандой. И самое главное власть не заинтересована в поиске истины, даже такой ТВ канал как общественное телевидение больше часа не ведет одну тему и по схеме, полчаса описание проблемы и пустопорожняя болтовня, потом несколько звонков на отвлеченные моменты и все нехватка времени уж извините. Не одна дискуссия не дошла даже до половины. 
 

13.07.2018, 11:35

muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
mr_Sumkin

как ни странно, изменения начинаются с воспитания наших детей. Один толковый психолог мне отмечал именно разницу в детях европы и тут. Наше воспитание в целом подавляет детей и их стремления. Хотя сейчас конечно там уже в другой край ударились, но не обязательно ж и нам в него биться.

Дело не в детях, как не воспитывай ребенка на лживой пропаганде,  дети все равно все видят.
Страшнее всего это молодежь, которая понимает, что ее жестоко обманули. Что есть две правды: правда ягненка и правда волка. (крылов Волк и ягненок басня) 
 

Список форумов -> Свободное общение-> Проблемы НЭПа.

  • Страница:
  • 1
  • 5
  • 6
  • 7