Бизнес - это игра!

Запустить бизнес симулятор
English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Свободное общение -> Проблемы социализма.

Юмор, любовь, политика, экономика, культура и все, что не про Виртономику

Тема:
  

Тема создана : 29.05.2018, 15:42
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
По поводу социализма, вы совершенно не понимаете сути социализма, например Китай социалистическая страна? Ясно что нет, хотя рулит коммунистическая партия. Социализм это не идеология, это экономика. Хотя главное для построения социализма все же идеология. В этом и вся путаница. Если взять капитализм как арифметика, то социализм это высшая математика.
Попробую вам объяснить, что такое социализм.
Сначала аксиома: производительные силы должны соответствовать производственным отношениям. Иными словами производительность труда должна быть на определенной отметке.
Возьмем феодализм свыше 80% населения были крестьяне, чем это вызвано, тем что производительность труда была низкой и только 20 % населения могли быть нахлебниками. Но появление машинного труда позволило в разы увеличить производительность. Вспомните колхозы на заре советской власти. Главным двигателем был кто? Конечно же трактор. Сейчас в США в сельском хозяйстве  занято примерно 5 % населения. Что это означает? Что 95% могут заниматься другими делами.
При капитализме это были наемные рабочие на фабриках и заводах. Но производительность труда и там выросла, если 50-70 лет назад более 50% населения было занято в промышленности, то сейчас эта доля снижается до 20-30%  и менее.
Настала постиндустриальная эра. Вроде конец капитализму? Но нет. Появляется новый гибрид капитализма -финансовый капитализм. Основным звеном является банки. Доходы банковского сектора намного превышают доходы сельского хозяйства.(хотя второе кормит страну, что делает первое? мне лично непонятно).
В настоящее время идет еще одна трансформация капитализма это виртуальный капитализм (услуговый капитализм).
Теперь немного про социализм: основа социализма это коллективное хозяйство, различные виды взаимодействия и кооперации. Но на практике доказано, как из частного землевладения вырастает кулачество, так и из кооперативного движение происходит расслоение экономических субъектов. Вспомните те же колхозы- миллионеры.
Поэтому в эпоху развитого социализма был сделан упор на развитие государственного сектора. Замена колхозов на совхозы. В целом к 1960 году задача построения социализма
в СССР была выполнена.
 
Почему социализм не получил дальнейшего развития?
1.Причина - уравниловка. Страна вышла на иной уровень материального благосостояния.
Но все размазывалось всем тонким слоем.
2.Сковывание инициативы. Борьба с кооперативными тенденциями. Когда частник мог в десятки раз поднять свою зарплату.
Почему это происходило? Да потому что рынок был пустой. Там был один игрок государство. При централизованной и плановой экономике государство не успевало за новыми и возрастающими потребностями населения.
3. Масса свободного времени. 8 часовой рабочий день и достойная зарплата, которая позволяла безбедно жить, не стимулировала к поиску дополнительных заработков.
К тому же отсутствовал рынок дорогостоящих товаров. (жилья, автомашин, мебели и пр.)
4.Моральные ценности. Сущность научного познания предполагает во всем сомневаться,
чем умнее становится человек, тем неуверен он в своих знаниях.
(вспомним хотя бы :" я играл камушками на мелководье, когда огромный океан познания плескался предо мной") сцементировать знания может только Вера. Конечно религия играла отрицательную роль, особенно когда вмешивается в светскую жизнь, но Вера все же должна быть, и уровни движения к ней должен определять сам индивидуум.
Вот основные вопросы социализма, которые вполне решаемы на уровне обычного правительства. К сожалению к ним за исключением первого, не прикоснулся никто.
   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 17
Список сообщений:  

1.06.2018, 19:04
krayr
Десять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
o:
krayr Финанс
 
пока евреи правят миром социализма не будет! 
 

1.06.2018, 23:41
tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
mr_Sumkin

а в чем равенство то проявлялось у работников и в чем сейчас не проявляется?
Лишить премии если ты лоботряс тебя легко могли. И дать сверхпремию за примерный труд тоже вполне могли и повесить на доску почета или позора тоже могли. Чем сейчас отличается то для работников? Так же оклад и премия. Только не вешают никуда. И оклад ставят минимальный чтобы чуть что драть три шкуры с премии.
Есть сдельные условия труда. Которые были и при совке.
...
Какая уравниловка? Основной слоган помните? Каждому ПО ТРУДУ. А не по потребности ибо вы говорите про социализм а не коммунизм.

Что-то я сильно сомневаюсь, что оклад по одной и той же должности при социализме сильно отличается в зависимости от организации/предприятия/учреждения и географического его расположения, например. 
 

2.06.2018, 01:41

Последний раз редактировалось : 2.06.2018, 01:43
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
ну вот как вот вы так. Еще как сильно отличается. Даже на консервных банках было написано: цена 1, 2 и 3 пояса. Не помню был ли 4 вообще. То есть в зависимости от географического пояса цены отличались. Так же районный коэффициент к зарплате аналогично отличался. В районах дальнего востока до 100% доходил. Насчет больше уже не помню. Опять же это уж годы когда я был в сознании, а что было ранее то не знаю. Ну вы говорите про ОКЛАД что слегка более базовая часть зарплаты, тут видимо не отличается. Тарифная сетка была некая общая вроде бы.
 
А вот насчет разных организаций тут не скажу. Врать не буду. Но почему на одной и то же должности рядовой василий должен в разных предприятиях получать по разному? что тут электрик что там электрик - какая разница? Если разве что одна контора у черта на куличках а другая рядом, в этом разница. Здесь не знаю.
Но уравниловки то не было. Сколько поработал столько и получил. Инициативным и работящим все карты в руки. Работай и зарабатывай. Но в рамках должности.
 
В чем конкретно уравниловка? Давайте вы обозначите критерии и опираясь на них можно будет конкретно разбирать где правда а где нет. 
 

2.06.2018, 07:53
grem88
Основатель г.Ланг Шон Статуя моаи За заслуги перед Италией III степени Маска Венецианская гондола Венецианская гондола Шведский профиль Шведский профиль
Шведский профиль Тройной корпоративный шеврон Двойной корпоративный шеврон Производство: демиург Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место
Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Спонсор конкурса олигархов Семь лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Лидер розничной торговли Литвы Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
Семь лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
l:
Grem88 Финанс
n:
Grem88 Ltd.
v:
Grem88 Ltd.
 
Главная проблема социализма в том, что он нарушает основные неотъемлемые права человека: право распоряжаться собственной жизнью и плодами своего труда. Социализм практически не может существовать без применения насилия. На добровольных началах, в принципе возможен на уровне локальных общин, но не больше. 
 

2.06.2018, 07:58
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
grem88
Главная проблема социализма в том, что он нарушает основные неотъемлемые права человека: право распоряжаться собственной жизнью и плодами своего труда. Социализм практически не может существовать без применения насилия. На добровольных началах, в принципе возможен на уровне локальных общин, но не больше.
Ну а конкретно? Как именно не дает распоряжаться? И в чем именно отличие социализма в плане насилия от других систем государства? 
 

2.06.2018, 08:45
grem88
Основатель г.Ланг Шон Статуя моаи За заслуги перед Италией III степени Маска Венецианская гондола Венецианская гондола Шведский профиль Шведский профиль
Шведский профиль Тройной корпоративный шеврон Двойной корпоративный шеврон Производство: демиург Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место
Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Спонсор конкурса олигархов Семь лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Лидер розничной торговли Литвы Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
Семь лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
l:
Grem88 Финанс
n:
Grem88 Ltd.
v:
Grem88 Ltd.
 
mr_Sumkin
grem88
Главная проблема социализма в том, что он нарушает основные неотъемлемые права человека: право распоряжаться собственной жизнью и плодами своего труда. Социализм практически не может существовать без применения насилия. На добровольных началах, в принципе возможен на уровне локальных общин, но не больше.
Ну а конкретно? Как именно не дает распоряжаться? И в чем именно отличие социализма в плане насилия от других систем государства?
В принципе, верно. Существование любого государства основано на насилии, но именно в странах с социалистическим строем насилие достигло своего апофеоза. Расписывать особенности различных политических систем не буду, это долго, информации на просторах интернета полно. К тому же социализм в той или иной степени в наше время проник во все страны мира. И нет ни одного примера, когда социалистическое государство из бедного превратилось в богатое, обратных примеров множество. Проблема современного мира не в том, что не хватает социализма, не хватает как раз таки капитализма, добровольных рыночных отношений. Где-то лучше, где-то хуже, но в целом весь рынок зарегулирован государством. И это печально. 
 

2.06.2018, 10:46
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
Существование любого государства основано на насилии, но именно в странах с социалистическим строем насилие достигло своего апофеоза.
ну а конкретно? в лагеря не сажали в печах не жгли. Если не брать военный период. Вы отправляете меня в интернет я там был. Не могу же я весь прочитать. Разговаривать можно лишь о конкретных вещах.
 
И нет ни одного примера, когда социалистическое государство из бедного превратилось в богатое, обратных примеров множество.
СССР не подходит на эту роль? Если не брать период развала уже. И что именно вы имеете ввиду под богатым и бедными государствами. 
 

2.06.2018, 13:51
Zloy_Kaban
Десять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Кухни мира, VII-XV-е место Фетровое Сомбреро Участник конкурса ''Мистер Виртономика-2010'' I место в конкурсе "Вирта новогодняя" Диплом MBA Массовик-затейник
Восемь лет с Виртономикой
o:
Swin Stwo
 
Сейчас сфотал во дворе, у самого дома.
Вишня и розовый куст растут вместе. Прям друг в дружке Well
 
 
 
Поразительно - такие разные растения...
 
 
 

2.06.2018, 15:11
mamager
Лидер розничной торговли Италии Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шесть лет с Виртономикой
Четырнадцать лет с Виртономикой
Пятнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Зеленодольск Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Лидер мировой розничной торговли
n:
6x Retail Group
o:
6x Retail Group
 
Zloy_Kaban
Сейчас сфотал во дворе, у самого дома.
Вишня и розовый куст растут вместе. Прям друг в дружке Well
 
 
 
Поразительно - такие разные растения...
 

куст мешает вишне созревать To you 
 

2.06.2018, 15:32
Zloy_Kaban
Десять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Кухни мира, VII-XV-е место Фетровое Сомбреро Участник конкурса ''Мистер Виртономика-2010'' I место в конкурсе "Вирта новогодняя" Диплом MBA Массовик-затейник
Восемь лет с Виртономикой
o:
Swin Stwo
 
Куст мешает вишне.
Плохому танцору - ...
Так что же мешает социализму? 
 

2.06.2018, 15:37
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
для примера, что мешает Конго? Можете попробовать ответить на этот вопрос. Богатейшая страна так то по сути. 
 

2.06.2018, 17:56
vadzag
Десять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
o:
VadimO Ltd
 
Zloy_Kaban
Куст мешает вишне.
Так что же мешает социализму?
"Игра в слова" мешает. Весь этот (другого слова, уж извините, не могу подобрать) базар крутится вокруг терминов: социализм, капитализм. Плюс еще какие-нибудь -измы. Все эти понятия, ну и сами термины, коими этими понятиями с такой невиданной легкостью оперируют - не более, чем обобщения. Иначе - абстракции. Уместно также назвать их "моделями". Кто, ваще-то, сказал, что в том же СССР был социализм? - Л.И.Брежнев? или Ю.В.Андропов? - а может, Михал Сергеич? - или уж сразу - Иосиф Виссарионович? С чего вдруг так единодушно решено, что в той же Европе сейчас один поголовный капитализм? Во-первых, пардон, в какой конкретно Европе? - она не такая и маленькая. Во-вторых, капитализма по Марксу в ней уж точно сейчас нет. Хотя бы по той причине, что Маркс писал о том "капитализме", который был в его время. Отнюдь не в наше.
Так что мешает, как всегда, игра в слова-понятия. И так было, и так будет. И потому весь этот базар бесконечен. Тем дальше бесконечен, чем более абстрактными понятиями перекидываются между собой т.н. оппоненты. 
 

2.06.2018, 18:09
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
а вы таки капитал читали? или как и я, Вассермана на ютубе смотрите? 
 

3.06.2018, 01:59
tvo_20011979
Одинарный корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
l:
Morits
v:
Orlova Инвест
o:
Галантерейщик и кардинал
 
mr_Sumkin
ну вот как вот вы так. Еще как сильно отличается. Даже на консервных банках было написано: цена 1, 2 и 3 пояса. Не помню был ли 4 вообще. То есть в зависимости от географического пояса цены отличались. Так же районный коэффициент к зарплате аналогично отличался. В районах дальнего востока до 100% доходил. Насчет больше уже не помню. Опять же это уж годы когда я был в сознании, а что было ранее то не знаю. Ну вы говорите про ОКЛАД что слегка более базовая часть зарплаты, тут видимо не отличается. Тарифная сетка была некая общая вроде бы.
 
А вот насчет разных организаций тут не скажу. Врать не буду. Но почему на одной и то же должности рядовой василий должен в разных предприятиях получать по разному? что тут электрик что там электрик - какая разница? Если разве что одна контора у черта на куличках а другая рядом, в этом разница. Здесь не знаю.
Но уравниловки то не было. Сколько поработал столько и получил. Инициативным и работящим все карты в руки. Работай и зарабатывай. Но в рамках должности.
 
В чем конкретно уравниловка? Давайте вы обозначите критерии и опираясь на них можно будет конкретно разбирать где правда а где нет.

Попробуем. При уравниловке оклад и прочие выплаты устанавливаются централизовано государством. При ее отсутствии - вопрос решается на уровне предприятий/организаций/учреждений. При уравниловке разница и изменения в окладах и прочих выплатах жестко регулируется и регламентируется. При ее отсутствии разница и изменения находятся в ведении хозяйствующих субъектов, могут быть жесткими, гибкими или отсутствовать вообще. При уравниловке человек не может влиять на изменение своих доходов переходом на другое место работы или обращением к работодателю. Как-то так. 
 

3.06.2018, 04:07

Последний раз редактировалось : 3.06.2018, 04:08
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
А в чем тут уравниловка то? В том что нельзя найти теплое местечко где хорошо платят но можно не работать? И почему одна и та же должность должна оплачиваться по разному? То есть объясните почему тот факт что дворник везде получает одинаковый оклад - это проблема. Если ты работаешь хорошо то и зарплата у тебя будет хорошей ибо премии и прочие сдельные элементы. Вот именно в чем тут ПРОБЛЕМА? Почему именно это плохо.
 
Можно было сменить место работы и получать хорошо. Отправляйся на дальний восток, куда нибудь в район магадана, или в сам магадан или на сахалин/камчатку. Там можно было легко 300 рублей зашибать и то и больше. В отличие от обычных 150 где нить в сибири. При цене билета  на самолет рублей 100 можно было раз в месяц вполне летать в москву жрать в лучших ресторанах и домой потом.
При этом на том же сахалине/магадане было специальное гособеспечение и красная икра ложками и прочие блага. Всего этого не было в иных местах. Ну это на моей памяти. Году в 70 что было я не знаю.
Уже перед самым развалом, вполне реально было семье где оба работают приехав куда нить в город от 500к населением купить 1-2 квартиры сразу сходу. 
 

Список форумов -> Свободное общение-> Проблемы социализма.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 17
Мобильная версия раздела в разработке Скрыть
Техподдержка

Copyright @ Simbiznet OU, 2006-2024

@ Экономические игры и бизнес симуляторы Виртономика.

Использование отдельных материалов и статей с сайта бизнес игры Виртономика возможно только с обязательной прямой ссылкой на наш сайт. При упоминании сайта в электронных, печатных и прочих материалах просьба использовать название "Бизнес симулятор, экономическая игра Виртономика".

visa mastercard