English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Налогово-таможенная реформа

Обсуждения виртуального бизнеса, идей и игровой механики

Тема:

Тема создана : 28.08.2007, 11:43

jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
Выдержки из проекта
Согласовано с Наблюдательным Советом во втором чтении
 
1. Цели и задачи
 
По результатам опроса игроков реформирование налоговой системы признано приоритетным направлением разработки. Текущая схема в лице налога на прибыль по результатам финансовой деятельности каждого подразделения в пересчёт многократно критиковалась. Основная претензия — в условиях нерегулярных поставок и продаж схема приводит к многократному увеличению взимаемой суммы, что бьёт в первую очередь по новичкам.
Что же касается таможенных сборов, то они сейчас попросту неэффективны. А без нормальной таможни бесполезны любые заградительные меры, которыми в будущем мы будем поднимать престиж торговли в СНГ и производства в ЕС.
 
Итого, цели:
а. Создать понятную и прозрачную налоговую систему, без перекосов в пользу больших стабильно работающих компаний;
б. Дополнительно оградить от махинаций налоговые и таможенные сборы;
в. Расширить систему налоговых льгот.
 
2. Подсчёт себестоимости
 
В текущей модели при расчёте себестоимости учитываются следующие факторы:
- Расходы на покупку сырья или кормов;
- Расходы на заработную плату;
- Расходы на топливо & энергию;
- Расходы на брак;
- Управленческие расходы;
- Общепроизводственные расходы.
Не учитываемые в текущей модели факторы:
- Расходы на строительство и модернизацию предприятия (или на покупку предприятия);
- Расходы на установку оборудования;
- Расходы на ремонт оборудования;
- Расходы на покупку или изобретение технологии;
- Расходы на внедрение технологии;
- Расходы на обучение персонала;
- Расходы на покупку франшизы и отчисления по приобретённой франшизе;
- Сопутствующие расходы компании на рекламу, содержание офисов и т.д.
 
Предлагается следующий трёхэтапный план реформы:
 
Этап 1 (вместе с налоговой реформой). Учёт при подсчёте себестоимости расходов на закупку и ремонт оборудования, апробация механизмов «амортизационных отчислений»;
 
Этап 2 (отдельным шагом, среднесрочно). Создание некоего «отчёта по инвестициям», где выводить сведения об окупаемости тех или иных капитальных вложений и инвестиций. Для начала учтём строительство и технологии;
 
Этап 3. Анализ эффективности преобразований первых двух этапов, сбор отзывов игроков. Если всё пойдёт нормально — расширение и доработка системы, учёт новых факторов.
 
(формулы и технические подробности пропускаю)
 
3. Реформированные налоги
 
1. Основным налогом Виртономики остаётся реформированный налог на прибыль. Изменения коснутся следующих принципиальных позиций:
 
а) Расходы на покупку товаров будут учитываться не в абсолютных значениях, а в соответствии с израсходованным (проданным или использованным в производстве) товарным запасом;
 
б) Расходы на покупку и ремонт оборудования будут учитываться не в абсолютных значениях, а через механизм амортизации (см. выше);
 
в) Минимальная сумма налога, взимаемого с производственных подразделений, будет определяться через механизмы единого налога на вмененный доход (ЕНВД, см. п.3.4).
 
2. Дополнительно вводится налог с продаж для операций с имуществом;
 
3. Вводятся реформированные налоговые каникулы для новичков.
 
На полях отмечу, что во время предварительной проработки вопроса был также рассмотрен вариант налоговой реформы, предусматривающей сочетание общевиртономического налога на прибыль компании в целом и классического НДС в качестве дополнительного регулирующего налога. Для балансировки рынков и c точки зрения соответствия званию «экономического симулятора» это был бы очень хороший вариант. Да и в плане реализации это было бы не запредельно сложно. Но остановило нас вот что: ввод честного НДС, как минимум, обязал бы нас обновить интерфейс купли-продажи товаров, где нужно было бы чётко разграничить понятия стоимости (цена + НДС) и цены. Игрокам пришлось бы перестраиваться и всерьёз учить налоговую матчасть... Оно, с одной стороны, и хорошо. Но всё же решили пока не идти на такой шаг.
 
3.1. Реформированный налог на прибыль
Налог на прибыль взимается отдельно с каждого подразделения, продающего товары; формула простая:
 
(5)  НП = (Доходы - Расходы)хСтавка
Налог = max(НП, ЕНВД)
 
(по ЕНДВ см. п.3.4)
 
Доходы считаются как сумма выручки от продажи товаров.
 
Расходы считаются как сумма следующих расходов:
 
Для производственных подразделений (заводы, фермы, шахты, мельницы, лесопилки) считаются:
- Расходы на заработную плату;
- Топливо, энергия;
- Брак, потери;
- Роялти по франшизе;
- Общепроизводственные расходы;
- Управленческие расходы;
- Расходы на использованное в производстве сырьё, без учёта товарных излишков. Просто берётся количество, к примеру, использованного на колбасном заводе мяса и умножается на prime_cost этого мяса на складе (там, в prime_cost, по идее, уже учтены и транспортные расходы, и таможня).
- Амортизационные расходы на оборудование AmEq — см. выше, формулу (1);
- Для животноводческих ферм, поскольку животных пока не амортизируем, напрямую учитываются расходы на приобретение или замену животных.
 
Для перепродающих подразделений (магазины, склады) считаются:
- Расходы на заработную плату;
- Расходы на аренду помещений (магазины);
- Расходы на приобретение проданных товаров, без учёта товарных излишков. Просто берётся количество, к примеру, проданной колбасы и умножается на prime_cost этой колбасы на складе (там, в prime_cost, по идее, уже учтены и транспортные расходы, и таможня).
 
3.2. Дополнительные налоги
Кроме налога на прибыль должен существовать налог с продажи имущества, взимаемый с продавца подразделения по ставке того региона, где находится подразделение.
 
(6)  НПИ = max(Ц, Активы)хСтавка
 
Важно! Ставка НПИ не равна ставке НП! Это своя ставка. Для начала можно выставить по умолчанию 7% для всех регионов.
 
3.3. Налоговые каникулы
 
Предлагается следующая многоступенчатая система налоговых льгот:
 
Каждой только что зарегистрированной компании предоставляются налоговые каникулы длительностью 10 пересчётов.
Если после 10 пересчётов компания удвоила свои активы (активы >= 2 млн.), то налоговые каникулы продлеваются ещё на 10 пересчётов.
Если после новых 10 пересчётов (20 пересчётов со дня регистрации) компания снова удвоила активы (активы >= 4 млн.), то налоговые каникулы продлеваются ещё на 10 пересчётов.
 
И так далее, в соответствии с таблицей:
 
Пересчётов/ Условие для налоговых каникул
0 – 10 всем новым компаниям
10 – 20 Активы >= 2 млн.
20 – 30 Активы >= 4 млн.
30 – 40 Активы >= 8 млн.
40 – 50 Активы >= 16 млн.
 
~~~ удалено ~~~
50 – 60 Активы >= 32 млн.
60 – 70 Активы >= 64 млн.
70 – 80 Активы >= 128 млн.
80 – 90 Активы >= 256 млн.
90 – 100 Активы >= 512 млн.

 
Итого максимальная длительность налоговых каникул — (изменено 50) пересчётов при условии постоянного удвоения стоимости активов.
 
В первый день после регистрации пользователю приходит сообщение с информацией о том, на каких условиях ему предоставлены налоговые каникулы и при каких условиях они будут продлены.
 
Переход от налоговых каникул к стандартной схеме налогообложения осуществляется автоматически в пересчёт после истечения десятидневного срока при невыполнении условий продления каникул. Пользователю должно прийти сообщение о том, что налоговые каникулы закончились. Обратной силы переход не имеет.
 
Если же налоговые каникулы продлены, то игроку приходит сообщение с информацией о том, что каникулы продлены. Соответственно, даётся информация о том, на каких условиях они могут быть продлены через 10 пересчётов.
 
3.4. Ограничение на цены и ЕНВД
 
Для противодействия махинациям предлагаются две меры:
Первая — достаточно мягкие, но, тем не менее, усложняющие жизнь особо наглым махинаторам ограничения на минимальную продажную цену в 30% (удалено -- до 500%) от себестоимости. При этом проверять только в момент выставления/изменения цены а также изменения условий продажи — не мордовать игроков требованиями скорректировать цену после изменения себестоимости и уж тем более не менять цены автоматом.
 
Вторая — аналог единого налога на вмененный доход (ЕНВД) при расчёте минимальной суммы налога на производственные подразделения. ЕНВД будет определять минимальную сумму налоговой выплаты в местный бюджет и считаться по формуле:
 
(7) ЕНВД = ССх(ВДпродукт/100)х(СтавкаНП/100) , где:
 
СС — расчётная себестоимость произведённой продукции;
ВДпродукт — вменённый доход (%) для конкретного продукта.
 
Предположим, себестоимость компьютера 1000$, процент вменённого дохода для компьютеров 5%, а ставка налога на прибыль 35%. В этом случае ЕНВД = 1000х0.05х0.35 = 17.5$ и, как минимум, 17.5$ производитель должен будет заплатить с каждого произведённого компьютера, даже если он продаёт их ниже себестоимости.
Естественно, для низкорентабельных производств ставка вменённого дохода будет ниже.
 
Подчеркнём ещё раз: ЕНВД в данном концепте является не дополнительным, а альтернативным налогом, он определяет минимальную сумму выплаты в местный бюджет. Производителей, торгующих с нормальной наценкой, он вообще не коснётся.
 
4. Реформированные таможенные пошлины
 
Ввозные (импортные) и вывозные (экспортные) таможенные пошлины будут рассчитываться по классической комбинированной ставке. Формула простая:
 
(8) Т = max(Tmin, max(Ц, СС)xСтавка)
 
Параметр Tmin определяет размер минимальной таможенной выплаты при ввозе или вывозе единицы товара. Для каждого товара будет определено своё значение Tmin.   

Список сообщений:  

28.08.2007, 15:18

jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
xplicit
1. Что-то я не понял, чем больше компания зарабатывает, чем быстрее растет, тем меньше она платит налогов? Это нововведение будет выгодно не новичкам, которые только пришли в игру, а тем, кто знает тонкости торговли и производства и может быстро раскручивать своих нововведенных клонов.
В такой схеме льгот гораздо логичнее было бы изменить знаки на противоположные: если новая компании за 10 ходов не выросла в два раза, то тогда ей продляются налоговые льготы.

Да. Но это стимул расти, развиваться. Не плестись в хвосте.
Если мы ограничиваем сверху, то этим, по сути, поощряем компании оставаться маленькими. Это нам банально невыгодно. Скажем, новичок, принимая решение, развиваться или не спешить, вспомнит, что потеряет льготу и притормозит... Это плохо.
 
xplicit
2. Правильно ли я понял, что расходы на рекламу не будут учитываться в себестоимости товара?

Да, пока не будут. 
 

28.08.2007, 15:24

Shatsk
 
jobond
dobac
То-есть получается я закупаю на склад, допустим за 10$, продаю за 0,001$ на следующий завод (налогов не плачу) и, так как из СС нового товара будет практически убрана СС сырья - СС произведенного товара будет минимальной и, соответственно налоги тоже?

Если речь *только* об ЕНВД, то да.
Собственно, чтобы затруднить вот такие вот финты, и предлагаются ограничения на цены. Если не ограничения... тогда придётся заводить налоговую службу, которая будет расчленять за такие вот шутки ;)).

Но ведь если эти с ваших слов "финты" осуществляются в рамках одной компании между подразделениями, то почему они должны "расчленяться" налоговой? Ведь в общем и целом компания может внутри своих подразделений осуществлять передачу сырья, материалов, услуг и товаров по каким угодно ценам. Главное чтоб не выходило за рамки компании вцелом и компания вела неубыточную деятельность. Иначе получается что каждый владелец компании у которого есть полная цепочка подразделений от сырья до магазина подпадает под налогообложение производства по полной программе, ограничение в ценах да и еще становиться потенциальным нарушителем??? Т.е. в Вашем подходе в правилах проще иметь однотипное подразделение (либо производство. либо склад, либо магазин) в одной компании и не выстраивать полную цепочку? 
 

28.08.2007, 15:25

maksimkapustin
 
dobac
jobond
dobac

А как будут учитываться потоки товара внутри компании:

ЕНВД -- налог на производственные подразделения.
К складам и магазинам от отношения не имеет.
То-есть получается я закупаю на склад, допустим за 10$, продаю за 0,001$ на следующий завод (налогов не плачу) и, так как из СС нового товара будет практически убрана СС сырья - СС произведенного товара будет минимальной и, соответственно налоги тоже?

Нет не верно
 
тут важным является то что в затраты для определения прибыли любого подразделения будет относиться только реально израсходованный запас сырья или комплектухи
 
Например
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 10(20%)
Склад - чипы 150 - продажа чипов за 1 - убыток 149 - налогов нет
Завод телефонов - чипы 1 - телефоны 200 - прибыль 199 - налоги 40(20%)
 
Итого всего налогов 50
 
Теперь нормальный вариант
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 10(20%)
Завод телефонов - чипы 150 - телефоны 200 - прибыль 50 - налоги 10(20%)
 
Итого всего налогов 20
 
Можете конечно поиграться.... ;) 
 

28.08.2007, 15:35

maksimkapustin
 
jobond
dobac
То-есть получается я закупаю на склад, допустим за 10$, продаю за 0,001$ на следующий завод (налогов не плачу) и, так как из СС нового товара будет практически убрана СС сырья - СС произведенного товара будет минимальной и, соответственно налоги тоже?

Если речь *только* об ЕНВД, то да.
Собственно, чтобы затруднить вот такие вот финты, и предлагаются ограничения на цены. Если не ограничения... тогда придётся заводить налоговую службу, которая будет расчленять за такие вот шутки ;)).

Михаил!
Это просто Вы все вместе взятые не брали калькуляторы в руки.
Если списывается на затраты при исчислении налогов только то что использовано, то нет необходимости и ставить ограничение. Человек будет воровать у себя сам. Во первых рост квалификации, как бы она там медленно не росла. Во вторых вводя таможенные реформы, вы не теряете ничего с точки зрения махинаций при таможне, которые оправданы кстати сейчас только из России во Францию, и любое занижение стоимости товара не даст никакого эффект, а наоборот увеличит потери. Имея низкую себестоимость человек уменьшит ЕНВД, ну и что, зато он получит больше налогов в другом месте.....
 
Внимательно посмотри мой вышезапощеный пример с кремнием....
 
Нет необходимости вставлять это ограничение. Это не значит, что не надо мониторить отклонение от нормали... но это нужно будет делать в любом случае. 
 

28.08.2007, 15:44

xplicit
 

Да. Но это стимул расти, развиваться. Не плестись в хвосте.
Если мы ограничиваем сверху, то этим, по сути, поощряем компании оставаться маленькими. Это нам банально невыгодно. Скажем, новичок, принимая решение, развиваться или не спешить, вспомнит, что потеряет льготу и притормозит... Это плохо.

Ну что ж,  теперь топам предоставится прекрасная возможность уходить от уплаты налогов через создание клонов Well 
 

28.08.2007, 15:46

jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
Shatsk
Но ведь если эти с ваших слов "финты" осуществляются в рамках одной компании между подразделениями, то почему они должны "расчленяться" налоговой?

Эти и подобные финты имеют, в основном, одну направленность -- перенести большую часть налогового бремени в регионы с меньшей ставкой. В этой связи вполне можно понять чувства налоговиков благословенного города Ярославля ;)). 
 

28.08.2007, 15:49

jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
maksimkapustin
Это просто Вы все вместе взятые не брали калькуляторы в руки.

Брали-брали Well). Вполне реальный многоступенчатый механизм "оптимизации" налогов. Но согласен -- для предлагамой схемы он особой угрозы не представляет. 
 

28.08.2007, 15:52

Shatsk
 
maksimkapustin
dobac
jobond
dobac

А как будут учитываться потоки товара внутри компании:

ЕНВД -- налог на производственные подразделения.
К складам и магазинам от отношения не имеет.
То-есть получается я закупаю на склад, допустим за 10$, продаю за 0,001$ на следующий завод (налогов не плачу) и, так как из СС нового товара будет практически убрана СС сырья - СС произведенного товара будет минимальной и, соответственно налоги тоже?

Нет не верно
 
тут важным является то что в затраты для определения прибыли любого подразделения будет относиться только реально израсходованный запас сырья или комплектухи
 
Например
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 10(20%)
Склад - чипы 150 - продажа чипов за 1 - убыток 149 - налогов нет
Завод телефонов - чипы 1 - телефоны 200 - прибыль 199 - налоги 40(20%)
 
Итого всего налогов 50
 
Теперь нормальный вариант
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 10(20%)
Завод телефонов - чипы 150 - телефоны 200 - прибыль 50 - налоги 10(20%)
 
Итого всего налогов 20
 
Можете конечно поиграться.... ;)

 

Что ж хороший пример, но вот если сравнивать 2 варианты но с разными ставками налогов ( у многих производственно-логистическо-торговые цепочки разнесены по разным странам), то картина может быть совсем другая. 
 

28.08.2007, 15:57

maksimkapustin
 
jobond
maksimkapustin
Это просто Вы все вместе взятые не брали калькуляторы в руки.

Брали-брали Well). Вполне реальный многоступенчатый механизм "оптимизации" налогов. Но согласен -- для предлагамой схемы он особой угрозы не представляет.

Да но многоходовки и многоступенчатая оптимизация требует еще и наличие лишних ресурсов.... так как увеличение линейки на 1 хот дает в среднем на 3-4 хопе по 35-40% роста оборотных средств, а длинные цепочки во первых требуют много времени, а во вторых слабо управляемы, что фактически ставит любые многоходовки в ситуацию перепроизводства и перевода активных денег в неликвидный товар и при этом его приобретение не относится к затратам.
 
И именно тут и есть риск. Когда у тебя товара на ярд на складах, а реальных денег на поддержания компании на плаву нет....
 
Не трогайте ограничения, вернее не вводите их, пусть себе строят многоходовки и тем самым поднимают риск своей деятельности. 
 

28.08.2007, 16:10

maksimkapustin
 
Shatsk
maksimkapustin

Например
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 10(20%)
Склад - чипы 150 - продажа чипов за 1 - убыток 149 - налогов нет
Завод телефонов - чипы 1 - телефоны 200 - прибыль 199 - налоги 40(20%)
 
Итого всего налогов 50
 
Теперь нормальный вариант
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 10(20%)
Завод телефонов - чипы 150 - телефоны 200 - прибыль 50 - налоги 10(20%)
 
Итого всего налогов 20

Что ж хороший пример, но вот если сравнивать 2 варианты но с разными ставками налогов ( у многих производственно-логистическо-торговые цепочки разнесены по разным странам), то картина может быть совсем другая.

Например
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 17,5(35%)
Склад - чипы 150 - продажа чипов за 1 - убыток 149 - налогов нет
Завод телефонов - чипы 1 - телефоны 1 - прибыль 0 - налоги 1(40%(ЕНВД 1))
Магазин - телефон 1 - продажа телефон 400 -прибыль 399 - налоги 80(20%)
 
Итого всего налогов 17,5+0+1+80=98,5
 
Теперь нормальный вариант
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 17,5(35%)
Завод телефонов - чипы 150 - телефоны 200 - прибыль 50 - налоги 20(40%)
Магазин - телефон 200 - продажа телефон 400 -прибыль 200 - налоги 40(20%)
 
Итого всего налогов 17,5+20+40=77,5
 
Дайте мне пример когда бы даже без учета нововведений таможни вариант с занижением стоимости закупки будет эффективней....
 
Я такого себе не представляю....
 
Ну разве, что это переброска с клона на клон... Но и в этом случае кто то да заплатит в результате и гораздо больше.... А продлему слития первого лимона цель этой реформы не закрывает.... 
 

28.08.2007, 16:44

reptel
Шесть лет с Виртономикой За победу в конкурсе "Малый Сочи" Заслуженный меценат Виртономики
 
Maksimkapustin  Вы к сожалению  забыли что не все торгуют там где производят . И если производство не в Европе , а торговля в Европе то в эту схему надо добавить 30% таможни , те есть
17,5+20+60+28=125,5 .
Конечно если введут новые таможенные правила то эта схема не пройдет . 
 

28.08.2007, 17:27

maksimkapustin
 
reptel
Конечно если введут новые таможенные правила то эта схема не пройдет .

Я тут немного с налогами напутал....
Собственно именно об этом и говорю Михаилу.
Я вот тут пересчитал..
 
Нормальный вариант
 
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 17,5(35%)
Завод телефонов - чипы 150 - телефоны 200 - прибыль 50 - налоги 17,5(35%)
Пошлина 40% - 80
Магазин - телефон 200+80 - продажа телефон 400 -прибыль 120 - налоги 24(20%)
 
Итого всего налогов 17,5+17,5+80+24=139
 
Теперь варианті махинаций
 
Сегодняшний
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 17,5(35%)
Склад - чипы 150 - продажа чипов за 1 - убыток 149 - налогов нет
Завод телефонов - чипы 1 - телефоны 1 - прибыль 0 - налоги 1(35%(ЕНВД 1))
Пошлина стремится к 0
Магазин - телефон 1 - продажа телефон 400 -прибыль 399 - налоги 80(20%)
 
Итого всего налогов 17,5+0+1+0+80=98,5
 
Вариант с измененными пошлинами
Завод - кремний 100 - чипы 150 - прибыль 50 - налог 17,5(35%)
Склад - чипы 150 - продажа чипов за 1 - убыток 149 - налогов нет
Завод телефонов - чипы 1 - телефоны 1 - прибыль 0 - налоги 1(35%(ЕНВД 1))
Пошлина - предположим, что это будет 60
Магазин - телефон 1 - продажа телефон 400 -прибыль 399 - налоги 80(20%)
 
Итого всего налогов 17,5+0+1+60+80=158,5
 
Естественно, что махинации с ценами возможны только если не вводить понятия индикативной цены
Но если будет такое понятие и для определения пошлин будет базово использован такой оператор, то махинация не выгодна, даже если все продавать за 1 до потребителя в магазине. 
 

28.08.2007, 17:44

 
maksimkapustin

Да но многоходовки и многоступенчатая оптимизация требует еще и наличие лишних ресурсов.... так как увеличение линейки на 1 хот дает в среднем на 3-4 хопе по 35-40% роста оборотных средств, а длинные цепочки во первых требуют много времени, а во вторых слабо управляемы, что фактически ставит любые многоходовки в ситуацию перепроизводства и перевода активных денег в неликвидный товар и при этом его приобретение не относится к затратам.
не очень хороший из тебя махинатор. Well
эээммм. в общем вот такой факт.
я создавал данную компанию "АгроПромТорг"-холдинг со следующими целями.
1. минимизация налогов.
2. минимизация таможенных выплат.
3. прозрачность управления.
 
результаты:
1. налогов платятся 20-21% с прибыли, а не с продажи. существенный момент из-за него и начали налоговые реформы.
2. таможенных выплат не плачу. ну или менее 1% от СС. (а СС  у меня такая Well )
3. управление такое. что все автоматизированно. единственное что мне не удалось сделать так это автоматически ремонтировать станки. так для этого я нанял управляющего.
4. как ни странно товарооборот уменьшился раза в два - три чем при белой схеме производства.
5. я могу теперь делать закупки на много ходов вперед не боясь переплатить налогов от стоимости всего товара.
 
как видно результаты более чем на 100% выполенны.
и думается данные цели можно поставить при любых законадательствах. а вот чтобы результаты были в разумных пределах нужно грамотно составлять законы. 
 

28.08.2007, 17:48

Jams
Диплом MBA
 
Господа!
Я таки не желая зачитываться обсуждениями по теме и не желая отвлекаться на оптимизацию налогобложения производителей (а способы, разумеется 8) , найдутся), хочу понять, почему в перечне предлагаемых изменений не включены такие банальности как убытки предыдщих периодов :?:  За реальную неделю (всего лишь) при отгрузке стоков в запущенную сеть уже успел пару раз так влететь с НП, что с моими оборотами волосы дыбом Shock Можно смириться с тем, что налоговым периодом является одна вирто-неделя, но что делать со "вчерашними" убытками? Если я создаю нормативный товарный запас, а завтра половина поставщиков помашет ручкой, то скрепя сердце, сливая стоки при сократившихся закупках, отдаю треть от "операционной прибыли", которая и доходом то не является Devil .
Раз уж взялись за налоги, то неплохо было бы учесть и такое, вполне естественное условие, - убытки, предыдщих 10/20/30 налоговых периодов должны уменьшать налогоблагаемую базу по налогу на прибыль. По крайней мере операционные доходы/расходы за 10/20/30 дневный срок у среднестатистического игрока будут сбалансированы.... 
 

28.08.2007, 19:37

Vicont
Шестнадцать лет с Виртономикой За заслуги перед Болгарией II степени Видный английский меценат Заслуженный меценат Виртономики
 
народ тут много говорил, но главного похоже и не заметили...
В данный момент 80% СС составляют расходы связанные с покупкой новых станков при смене технологий и с покупкой самих технологий!
И что мы получаем в итоге?
а получаем , что для того чтобы продать произведены  товар не в убыток себе мы должны поставить на него  цену  на 80% выше СС, но с этих 70% у нас возьму налог на прибыль, вдь как написано в перво посте этой ветки расходы на техны и на замену станков НЕ УЧИТЫВАЮТСЯ! А это значит что придется поднять цену еще на НП от этих 80% итого цену придется ставить 150% только для того чтобы не продавать себе в убыток. А если мы захотим заработать (какие мы подлые!!! Только и думаем о том как заработать) то поднимать цену придется на все 200%. И зачем такая реформа нужна?
В чем тут соль и смысл? Какие проблемы эта реформа решит? Правильно заставят всех платить БОЛЬШЕ налогов Well А особенно тех кто пытается строить производство по топовым технам! 
 

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Налогово-таможенная реформа