Обменные пункты принадлежащие игрокам. Страница:1

Поиск

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Обменные пункты принадлежащие игрокам

Обсуждения виртуального бизнеса, идей и игровой механики

Тема:

Тема создана : 10.02.2007, 07:33

Vicont

Уважаемые игроки, прошу Вас не спамитиь в этой теме. Если у вас есть предложения по существу вопроса или какие-либо комментарии к вопросу, то прошу высказаваться. Иначе прошу Вас воздержаться от писания в эту тему.

Страница:
1
2
3
4
5

Список сообщений:

10.02.2007, 15:36

Vicont

Таким образом любая сделка в обменнике будет одновременно для одного игрока покупкой, а для другого продажей.
Можно даже для увеличения геймплейности сделать обязательное подтверждение владельцем обменника любой транзакции. Тогда прибыль будет доставаться и тем кто может постоянно сидлеть в онлайн, а не только тем кто может предложить белоо выгодный курс.

10.02.2007, 16:00

zabor

2Vicont: Т.е. по вашей схеме, игрок решивший преобрести ВМ за реал изначально должен внести этот реал на счёт Виртономики и получить за это игровые очки, а потом уже с купленными (у администрации) очками отправится в обменник и поменять их по более выгодному курсу (если такой окажется) на ВМ у игроков. После заключения сделки администрация должна списать со счёта обменника сумму обмена и отправить на счёт покупателя, а обменнику перечислить некую сумму реальных денег на реальный денежный счёт. Я правильно понял? Если я правильно понял, то для игры это было бы не плохо, так как не вливались бы деньги купленные за реал из ниоткуда. Да и для игроков это бы было не плохо. Всё упирается в администрацию.
P.S. и не обязательно перечислять сразу комиссионные (можно назвать это так) на реальный счёт. Можно как на торговых площадках Forex - пусть лежат на счету Вирты, но с возможностью обменять их мгновенно на очки опыта или перевести на какой-нибудь кошелёк при необходимости.

10.02.2007, 16:07

klonis14

Vicont извеняюсь.
чем принципиально будет отличатся ваш обменный пункт от существующего вирты? курсом? при этой системе каждую заработаную реальную вами копейку владельцы не досчитаются в своем кормане!

так можно реализовать это все легче - через банк если вам так угодно. а не обменник.

10.02.2007, 16:15

zabor

klonis14
Один глупый вопрос если позволите?
к примеру: у меня компния зарабатывает 100миль. вд. за ход. (не вложив не копейки) и вдруг я решаю их продавать под разныи предлогами( в виде клона с 100мил. на счету, или в виде покупки на 100миль. голимого товара, или т.д.) по цене 5 рд. -баксов за клона с сумой на счету100миль.

вопрс: админы должны обрадоватся вашй предприимчевости?
или всетаки пресечь этот рынок?

А не всё ли равно администрации кто будет рулить вашим клоном? Вы или тот, кто заплатит вам 5 баксов? Да... не всё-равно To wink

Второй вариант для администрации предпочтительнее: есть надежда, что купивший у вас клона раззорится и побежит положить на счёт ещё 5 баксов. Но уже администрации Cheerfully

10.02.2007, 16:21

klonis14

zabor
klonis14
Один глупый вопрос если позволите?
к примеру: у меня компния зарабатывает 100миль. вд. за ход. (не вложив не копейки) и вдруг я решаю их продавать под разныи предлогами( в виде клона с 100мил. на счету, или в виде покупки на 100миль. голимого товара, или т.д.) по цене 5 рд. -баксов за клона с сумой на счету100миль.

вопрс: админы должны обрадоватся вашй предприимчевости?
или всетаки пресечь этот рынок?
А не всё ли равно администрации кто будет рулить вашим клоном? Вы или тот, кто заплатит вам 5 баксов? Да... не всё-равно Второй вариант для администрации предпочтительнее: есть надежда, что купивший у вас клона раззорится и побежит положить на счёт ещё 5 баксов. Но уже администрации

думаю не все ровно ! т.к. современем смогу штамповаь их сотнями за ход. Very we!

10.02.2007, 16:28

klonis14

вся проблемма что в игре нет банков!
и там можо былобы реализовать эти идеи. с продажей, обменом, залогом, арендой, вд. очков и активов. без вывода с игры реала!

10.02.2007, 16:33

zabor

klonis14
Vicont извеняюсь.
чем принципиально будет отличатся ваш обменный пункт от существующего вирты? курсом? при этой системе каждую заработаную реальную вами копейку владельцы не досчитаются в своем кормане!

так можно реализовать это все легче - через банк если вам так угодно. а не обменник.

Вопрос был адресован не мне, но с вашего позволенья свои мысли вслух. На счёт не досчитавшейся копейки в кармане владельцев - это вы зря! Вы только попробуйте представить новую рекламу Вирты: "Экономическая онлайн игра нового поколения где Вы можете не только получить удовольствие от игры, но заработать реальные деньги!!!" Ну или что-то в этом роде... To wink

Думаете поток денег в карман владельце уменьшится от этого? Причём, можно заработать не вкладывая ни копейки (как некоторые)- чисто интеллектуальная игра! "Что?Где?Когда?" отдыхает Very we!

10.02.2007, 17:07

maksimkapustin

Советник

klonis14
Один глупый вопрос если позволите?
к примеру: у меня компния зарабатывает 100миль. вд. за ход. (не вложив не копейки) и вдруг я решаю их продавать под разныи предлогами( в виде клона с 100мил. на счету, или в виде покупки на 100миль. голимого товара, или т.д.) по цене 5 рд. -баксов за клона с сумой на счету100миль.

вопрс: админы должны обрадоватся вашй предприимчевости?
или всетаки пресечь этот рынок?

Дело в том, что предприятие оставит только название, а учредители поменяются, кстати могут обратиться к Администрации и попросить поменять название вручную. Но кто управляет предприятием я считаю Администрацию дергать не должно.

И за сколько перешло в управление єто предприятие и за какие деньги или услуги или да не имеет значение... єто вопрос сторони продающей и покупающей (даращей).....

10.02.2007, 17:07

zabor

klonis14
заманчивая игра -"разведи новичка"

Так проект этим и живёт To wink

Только в предложении Виконта есть собственно одно предложение: легализовать чёрный рынок. Вернее чёрный рынок исчезнет. Администрация от этого вряд ли пострадает, наоборот, будет иметь "налоги" от сделок, которые сейчас совершаются в чёрную + новый приток игроков. И первоначально новичок всё-равно должен купить очки у администрации :!: Новичок тоже в выйгрыше - на вложенный доллар может получить больше ВМ. Ну и геймплэй выигрывает от-того, что денежная масса не растёт от обналичивания очков, а, наоборот, деньги списываются со счетов обменных пунктов и по более высокому курсу. Ну а банки... банки нужны конечно, но это чуть-чуть другое...

10.02.2007, 17:52

maksimkapustin

Советник

Нет парни, Вы все же не туда ушли.

Давай начнем с того, что есть.

1. Есть Виртономика.
2. Есть инструмент пополнения Счета РД (действует уже сейчас)
3. Есть Игроки.
4. Есть спрос на обмен 3 валют ВД (VIR) (Виртуальные Деньги)/Очки (PON)/ РД (USD) (Реальные деньги) в разных независимых направлениях.
5. Есть желание Администрации контролировать движение РД и получать доходы.
6. Есть дисбаланс между официальным обменным курсом и "рыночным"
7. Есть не конституционный (так как в своде законов такого запрета нет) запрет на проведение обмена без участия Виртономики.
8. Начал развиваться "черный рынок".

Чего я еще не вспомнил?

Вроде все.

По своей сути валюта это тоже товар. И так из трех валют в пункте 4 надо взять какой то для учета торговых операций и расчета налогообложения. Без этого никак нельзя. При этом не имеет значение в каком направлении идут операции.

Главное, что все операции с реальными деньгами должны проходить через счет Виртономики и через ее систему расчетом с темиже ВебМанями. За такое кассовое обслуживание Виртономика с торговца взимает налог скажем в размере 25% Плюс взимает лицензионный платеж за право ведения деятельности и содержит резервный фонд скажем минимум 300 USD в любой валюте игры из расчета курса торговца на момент последнего пересчета. Если общий объем резервного фонда в VIR будет меньше необходимого, то обменные операции на такой период должны быть приостановлены.

Ну тут все в порядке, кроме наверно того, что ВСЕ игроки должны иметь право деселектировать очки опыта с навыков, кроме естественно тех, что подарены при старте и начислены за успешную деятельность.

Еще раз про налоги. Так как валюта это товар, то у нее есть себестоимость. Есть и стоимость реализации. Я думаю, что так как невозможно предугадать себестоимость накопленного в обменнике объема валют, то они должны быть накопительно усредненные, что я имею в виду если сегодня мы покупали очки по 3 в количестве 20, вчера 40 очков по 2, а позавчера 10 по 5. То на сегодня у нас будет средняя себестоимость (10*5+40*2+20*3)/70=2,7143 Такой расчет не надо проводить за много периодов, а достаточно хранить информацию про объем валюты на конец предыдущего и стоимости усредненной на конец прошлого периода. А сегодня провести операции и опять пересчитать в конце периода.
И вот Вам налог, он расчитывается на основе установленных на этот период курсов из разницы продажи минус себестоимость про которую я говорил выше. Конечно этот расчет будет проводиться в VIR? но списание происходит из реального счета (резервного фонда) по курсу обмена самого обменника.

И так каждый день будет пересчитываться себестоимость валюты у каждого обменника и будет исчисляться сумма налогов и списываться в счет Виртономики каждый день, при этом вполне реальными деньгами.

10.02.2007, 18:19

Vicont

maksimkapustin

Главное, что все операции с реальными деньгами должны проходить через счет Виртономики и через ее систему расчетом с темиже ВебМанями.

Именно так.

maksimkapustin

содержит резервный фонд скажем минимум 300 USD в любой валюте игры из

Только в реале!!! Резервный фонд должен состоять именно из реала ,Причем из реала введенного извне! иначе администрации это будет не выгодно!

maksimkapustin

Ну тут все в порядке, кроме наверно того, что ВСЕ игроки должны иметь право деселектировать очки опыта с навыков, кроме естественно тех, что подарены при старте и начислены за успешную деятельность.

С этим тоже согласен, но это уже другая тема...

10.02.2007, 20:26

Cloo

Фигульки

по моему мнению - так это вы громоздите со всякими компаниями-обменниками.
вполне ведб можно это сделать проще - как рынок предприятий, только в "личном кабинете" и с обменом виртуальных денег на непотраченные очки опыта.

а зависеть от какой-то конкретной личности, которая хочет вбухать реал в это дело и не пустить в этот процесс тех, кто не намерен вкладывать реал, имхо мутный метод.
грохнется такой человек гденить на улице об паребрик - и что делать остальным игрокам? )

ценообразование опять же будет зависеть от одного человека - где гарантии, что человек не загнет нереальных цен? опять верить что-ли порядочности и слушать рассказы, что "открытие обменника нам дорого стоило и мы должны эти деньги отбить"? )

еще бы торговлю подразделениями предложили делать через отдельного клона "агентство готовых предприятий" ;)

10.02.2007, 22:19

maksimkapustin

Советник

Cloo
по моему мнению - так это вы громоздите со всякими компаниями-обменниками.
вполне ведб можно это сделать проще - как рынок предприятий, только в "личном кабинете" и с обменом виртуальных денег на непотраченные очки опыта.

а зависеть от какой-то конкретной личности, которая хочет вбухать реал в это дело и не пустить в этот процесс тех, кто не намерен вкладывать реал, имхо мутный метод.
грохнется такой человек гденить на улице об паребрик - и что делать остальным игрокам? )

ценообразование опять же будет зависеть от одного человека - где гарантии, что человек не загнет нереальных цен? опять верить что-ли порядочности и слушать рассказы, что "открытие обменника нам дорого стоило и мы должны эти деньги отбить"? )

еще бы торговлю подразделениями предложили делать через отдельного клона "агентство готовых предприятий" ;)

Можно вообще ничего не делать... Well

Но если честно, то я сам вроде той же Администрации и вкладываю в софт деньги ....... И порой сталкиваюсь с такой же проблемой. понял только одно, если идти методом запретов, то перспектив нет.

В желании Владельцев получить от проета большую прибыль нет ничего плохого. Но ведь если ничего не предложить, будут злоупотребления.

Да. система обменника немного не проста, но она должна быть такой. ведь по сути это формирование рынка капитала и финансового рынка. Правильно заложенная основа позволит в дальнейшем наращивать функциональность. Ну например выпуск акций, облигаций. Что по сути тоже товар и принципы учета таких активов сходны с учетом валюты.

Про одного человека и одной обменки.... Да вот обсуждаем, именно для того, что бы было правило для любого зарегистрированного игрока и возможность самому стать обменным пунктом. И если их будет 10-50 то и возникнет РЫНОК ВАЛЮТЫ, где и должен регулироваться курс виртуальных, реальных денег и очков.

Виконт поднял тему, думаю правильную, правда поднял то не совсем Виконт..... И если хотите, то я свой пост писал, не для продвигания своей идеи как заработать много виртуальных денег ;), а просто как интересную задачу по выходу из кризисной ситуации, когда есть столкновение интересов разных сторон. Решение ведущее к выходу из кризиса при этом удовлетворяющее все строны. Сам то я обменником может и не буду, уж больно специфичная деятельность требующая постоянного контроля ситуации, поверьте знаю на опыте у самого было 5 обменок.... давно правда.
По сути то, что я предложил, это система работы реального обменного пункта работающего при банке и учет почти реальный. И чем плохо если в игре будет такой симулятор обменки? может кто поиграв в обменку и сам себе реальную создаст, когда разберется в нюансах ее работы. Кстати и потратит то не много думаю до 500 бакинских, ну а там как у кого получится...... так, что не в злоумысле дело и не в создании монополии в нутри игры.

10.02.2007, 23:32

Cloo

Фигульки

Вообще это все интересно. Более того - направлено не исключительно на текущую цель, а с наворотами на будущее.
Имхо в таких случаях схема должна быть продумана до мелочей. Включая удобство для каждого отдельного игрока(в т.ч. владельца обменника), техническую внятность для программиста, понятность для владельца проекта(я так понял они думать "лишний раз" не любят) и т.д.
Если хотите - могу визуализировать вашу идею с обменником, чтобы наглядно были видны сильные и слабые стороны. Как на этой схемке, только с вашей сутью:
http://www.crosshost.ru/virta/variant_sxema_torgovli_virtami.png ...

А то долго будете делать проработанное предложение (без обид) ;)

11.02.2007, 10:53

Vicont

maksimkapustin
правда поднял то не совсем Виконт.....

Пост Меньшикова появился после моего личного письма к нему с указанием на существующую проблему.

maksimkapustin

так, что не в злоумысле дело и не в создании монополии в нутри игры.

Именно так Well

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Обменные пункты принадлежащие игрокам

Страница:
1
2
3
4
5

Бизнес - это игра!

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Обменные пункты принадлежащие игрокам

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Обменные пункты принадлежащие игрокам