Бизнес - это игра!

Запустить бизнес симулятор
English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Пассажирские авиаперевозки в Вирте.

Обсуждения виртуального бизнеса, идей и игровой механики

Тема:
  

Тема создана : 24.12.2013, 10:20

Последний раз редактировалась : 24.12.2013, 10:35
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
"Чтобы можно было грабить корованы..."

Предлагаемая ниже концепция нового рынка виртономики — рынка пассажирских авиаперевозок - не является догмой, подлежит правке и критике. И уж точно нет никаких гарантий и тем более требований касательно ее внедрения. Это на нынешний момент лишь игра ума. Тем не менее, идеи и цифры уложены в некоторую систему, поэтому просьба, прежде чем критиковать отдельные моменты, внимательнее вглядеться в их взаимосвязи с остальными. А кому лень перед НГ напрягать мозги — можно не читать всего этого бреда.
 
На мой взгляд, всё очень просто. И в то же время вполне играбельно. Но это на мой взгляд...
 

1. Общие моменты.
 
Самолеты в Вирте уже есть, узкофюзеляжные, по ценам сотни миллионов, до ярда и выше.
Вводится еще один тип — широкофюзеляжные самолеты, требующие примерно в 6 (sic!) раз больше ресурсов, чем узкофюзеляжные. Новых заводов не надо, новых запчастей тоже (хотя это вопрос спорный, уж слишком велико преимущество тех, кто уже освоил авиастроение), это новая специализация авиастроительного завода.
Широкофюзеляжный самолет будет стоить от миллиарда и гораздо выше, до 10ккк и до бесконечности.
Понятно, что отрасль очень дорогая, без черных штанов можно на нее даже не глядеть. (Не то что энергетикаWell)
 
Главная характеристика самолетов — вместимость. У узкофюзеляжного она — 100 пассажиров, у широкофюзеляжного — 500 пассажиров, впятеро больше. Тот факт, что в расчете на одно пассажирское место широкофюзеляжный самолет обходится на 20% дороже — существен.
 
Вводится два новых вида объектов — аэропорты и авиакомпании.
 
Вводится новый продукт — авиационный керосин (авиационное топливо), и под его производство — новый завод — нефтеперерабатывающий, НПЗ. (Под него, в свою очередь, можно ввести какое-нибудь новое оборудование — типа «колонны крекинга», но это за рамками данной темы.) Для простоты предположим, что 1 ед. керосина получается из 1 ед. нефти. Т.о., цена керосина из независимого сырья будет порядка 200ВБ (виртобаксов), более качественного — до нескольких тысяч ВБ.
 
Вводится нова квалификация — управление авиаперевозками.
 

2. Авиакомпании
 
Это новый тип предприятия. Бывают двух видов: узкофюзеляжные (УФАК) и широкофюзеляжные (ШФАК), и пяти размеров: 1, 3, 5, 7, 10 самолетов соответствующего типа. Строятся долго, последний уровень — пересчетов 50. (Что поделать — бюрократия.)
Самолеты являются оборудованием АК, в частности, они амортизируются из расчета за 30 лет (1/1560 за ход), авиапарк требует ремонта. Причем тут есть тонкость, связанная с износом около 10%, о которой подробнее в главе 5. Окупаемость а/к  очень медленная, об этом тоже в главе 5.
 
АК может рекламироваться, как магазин, и имеет известность, набираемую  примерно так же, как для магов. Подобно магам, АК имеет уровень сервиса, но определяемый иначе, чем в магах. Он зависит от техны и эффективности. Известность и сервис играют огромную роль на рынке, об этом в главе 4.
 
Важно! Создать а/к — мало, чтобы начать летать, нужно еще получить лицензию, приписавшись тем самым к городу/аэропорту. Авиакомпания может быть лицензирована, только если у нее на балансе есть хотя бы один самолет, нанято соответствующее число сотрудников и эффективность 100%. Лицензия получается сразу, не дожидаясь пересчета, как покупка оборудования. Но пересчет теряется на то, чтобы эффективность возникла. Создал компанию, купил самолет, нанял сотрудников — и подожди до завтра. И если завтра эффективность будет 100% - то бери лицензию и летай.
Квала же качается только при наличии выручки, уже по итогам полетов. Это помешает самым шустрым наделать сразу тыщу авиакомпаний по всем городам. Они не получат 100% эффективности по ТОП3 и не смогут лицензироваться.
 
АК может быть лицензирована только в том городе, где создана как предприятие. Поменять приписку нельзя. При этом в городе может уже не быть места под вашу АК (см. гл.3). Поэтому важно предварительно изучить информацию о действующих в городе АК. Причем не только лицензированных, но и построенных, но покуда не имеющих лицензии. Ведь они могут вас опередить назавтра, первыми сразу после пересчета нажав кнопку «лицензировать», и... придется вам уговаривать мэра построить для вас новый аэропорт. Или ждать чьего-то банкротства. Самолет-то купленный уже не продашь.
Смысл строить АК там, где все места заняты, есть лишь в расчете на будущие аэропорты. В запуске строительства АК присутствует некий риск. Пока она строится, ее могут опередить другие. Но стоимость ее строительства минимальна, в сравнении с ценой на самолеты.
 
Деятельность авиакомпании состоит в выполнении рейсов. Каждый рейс - из двух половин: туда и обратно. Прямой рейс совершается из аэропорта (города) приписки. Обратный — из города, который выбирает владелец АК для каждого самолета отдельно. (В этом отступление от шаблона виртопредприятия, которое может вызвать трудности в реализации. Но иначе неинтересно.)
 
Здесь нужно заметить, что мы не различаем расстояния между городами. Ни цена билетов, ни расходы керосина никак с ними не связаны. Считаю это ненужным усложнением модели. А любителям реализма можно предложить те или иные оправдания. Например, что все рейсы совершаются с облетом Луны и тем самым примерно одинаковы по расстоянию. Или что вирторейс состоит из нескольких реальных. Он ведь один в неделю, а реально самолет может налетать за это время кучу, причем чем ближе цель, тем больше рейсов. За неделю налет примерно один и тот же, куда бы он не летал: в Колумбию или в соседний город.
Поэтому же и претензии к тому, что цена билета слишком высока (более 10000ВБ, см. гл.4) не принимаются.
 
Управление а/к простое. Игрок может назначить от 1 до 10 рейсов, в зависимости от размеров а/к. Для каждого рейса он выбирает:
а) цену билета туда;
б) город назначения;
в) цену билета обратно.
Для выбора города открывается отдельное окно, где показан список городов реалма с указанием их текущих параметров: аэропортовый сбор для данного класса судов, средняя цена билета в городе (или, если билетов не продавалось, АЧ города, см. ниже), число свободных рейсов в городе, которое причем может быть отрицательным (см. гл. 3,4).
Игрок может выбрать и город, в котором все рейсы заняты, в расчете вытеснить кого-то низкой ценой. (спорный тезис, но пока так)
Установив цены, по итогам пересчета игрок видит результаты своих ошибок, а именно: заполняемость рейсов (т.е. объем продаж билетов). И, глубоко их проанализировав, совершает следующие ошибки.))
 
Если игрок цену билетов и направления не менял — они остаются прежними, как в любом магазине или складе. При этом, однако, следует заметить, что обратные рейсы не являются гарантированными. Игрок может выпасть за пределы мощности аэропорта города назначения, и обратный рейс полетит пустым. В то же время, прямые рейсы из а/п приписки какую-то заполняемость иметь наверняка будут. Если, конечно, не загонять цену в облака.
 

3. Аэропорты.
 
Аэропорты являются муниципальными предприятиями. Игроки их строить не могут. По существу, это некая характеристика города, поднимаемая муниципальными проектами, но для красоты введем три вида аэропортов (и, соответственно, проектов):
- местный аэропорт мощностью до 100 рейсов в неделю;
- региональный аэропорт мощностью до 500 рейсов в неделю;
- международный аэропорт мощностью до 2000 рейсов в неделю.
Местный аэропорт по умолчанию есть в каждом городе. Региональный и международный — строятся мэрами за нехилые бабки. Цену тут не устанавливаю, т.к. для этого нужно лучше понимать экономику городов. Названия условны. Из любого аэропорта можно летать куда угодно.
 
Аэропорт, кроме возможностей, связанных с авиаперевозками, может иметь и другое влияние на характеристики города — например, способствовать ускорению миграции населения, или поднимать уровень образования (это ж умное дело — самолеты, авиационные институты появятся, и т.п.), но это опять же предмет отдельного обсуждения.
Чтобы не заскучали губернаторы, можно как-то их подвязать к делу. Например, губернатор софинансирует проект, но получает взамен долю доходов. Или другие выгоды через политику/экономику.
 
Город может иметь несколько аэропортов (и для крупного города это естественно), но алгоритмика рынка (см. ниже) их не различает. Характеристикой города является сумма мощностей всех аэропортов. Т.о., изначально каждый город может принимать до 100 рейсов в неделю, а далее уже — по решению мэра.
 
Суммарная мощность а/портов города определяет, сколько авиакомпаний может быть приписано к его аэропортам, это число равно 1/10 мощности, то есть, изначально в городе может быть лишь 10 лицензированных авиакомпаний. Видно, что приписка сразу бронирует за каждой лицензированной АК 10 рейсов, даже если у нее пока только 1 самолет. Но это не значит, что рейсы будут пустовать. Ведь ваш город в качестве пункта назначения могут выбрать АК других городов.
 
Хотя приписка осуществляется заявочным порядком (нажатие кнопки на странице авиакомпании), мэр может ограничить число лицензий (он как бы выделяет квоту своему департаменту авиации, ну или там администрации аэропорта), и далее менять эту квоту — скажем, раз в виртогод. Но мэр не может установить, какие именно а/к — широко- или узкофюзеляжные — зарегистрируются. Тут уж как повезет.
Лицензия может стоить денег. Стоит ли, сколько именно и кто устанавливает сумму - вопрос открыт.
 
Доходы аэропорта (читай — городского бюджета) складываются из:
- арендной платы лицензированных в городе узкофюзеляжных авиакомпаний (УФАК), изначально 500*k ВБ/неделю с каждой (вне зависимости от размера и числа рейсов!);
- арендной платы лицензированных в городе широкофюзеляжных авиакомпаний (ШФАК), по умолчанию 2500*k ВБ/неделю с каждой;
- аэропортовых сборов с узкофюзеляжных рейсов чужой приписки — 100*k ВБ/рейс;
- аэропортовых сборов с широкофюзеляжных рейсов чужой приписки — 500*k  ВБ/рейс.
- доходы от аэропортового кейтеринга в сумме k/2 ВБ за каждого пассажира исходящих рейсов (исходящие - это рейсы «туда» приписанных а/к и рейсы «обратно» чужих а/к, или это сумма заполняемостей всех рейсов, общее число проданных в городе билетов, емкость рынка.)
Здесь k - коэффициент, связанный с уровнем богатства города соотношением k=U*корень(УБ), для расчетов здесь принято U=1000, подробнее о нем в гл. 6. Тогда  для бедных городов k получается немногим выше 1000, для самых богатых — более 4000.
Мэр может менять первые четыре ставки, которые ему платят авиакомпании. Ставку кейтеринга менять не может (это «залив» денег из пустоты, вроде продаж в магазинах).
 
Расходы на содержание а/п (читай — расходы городского бюджета) составляют:
- местного а/п — 10млн. ВБ в неделю;
- регионального а/п — 50тыс.*k ВБ в неделю;
- международного а/п — 200тыс.*k ВБ в неделю.
Расходы на содержание местного а/п могут на первое время спонсироваться губернаторами или администрацией.
 
Быстро считающие заметили, что крупные аэропорты могут быть убыточны, если в них приписаны исключительно УФАК (а могут и не быть, все зависит еще и от того, кто к ним летает, и от заполняемости). В то же время, норма прибыли УФАК выше, чем у ШФАК. Так что тут некая «вилка» интересов. Попервоначалу все а/порты будут убыточны. Так что торопится строить а/п в городе вряд ли следует. Нужно следить за развитием рынка авиаперевозок, грамотно выделять квоты, и т.п.
 
Из п.6 (см ниже.) следует, что ориентироваться нужно на 75%-ую загрузку аэропорта. Возьмем средний размер борта в 300 пассажиров (поровну УФАК и ШФАК), среднюю заполняемость в 80%, по 240 рыл на борт. Пусть 30% мощности занято своими АК, а еще 40% залетными (всего 70%), то есть 150 своих рейсов и 200 чужих, при этом свои АК не все пока полноразмерные, это 20 компаний (10+10).
Получим 500k*10+ 2500k*10 +100k*100+500k*100 +k/2*240*350 =132 тыс.*k, что куда больше 50 тыс.k аренды. И даже если существенно снизить аренду и сборы, прибыльность сохранится. То есть, развитый аэропорт — хорошая статья дохода мэрии.
 
Можно сделать аэропорты частными. Но надо же привязываться к политике! Чтобы мэрам не было скучно, чтобы борьба за мэрские кресла была посмертельнее.
 

Далее см.ниже   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Список сообщений:  

25.12.2013, 21:10

Последний раз редактировалось : 25.12.2013, 21:36
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
DeMonyan
Какой смысл отделять Авиа- от других типов перевозок?
 
Строить авикомпанию?! Какой смысл? Она скорее арендуемой должна быть. Это аэропорт строить надо.
 
И т.д.
Я не утверждаю, что это единственно возможная концепция. Она пришла мне в голову вот такой. Можно арендовать АК и строить аэропорты с технологиями, превратив АК в некий аналог магазина, работающего как бы сразу в нескольких городах...  можно вообще все иначе сделать...
 
Поэтому комментирую лишь то, что касается или может быть спроецировано на данную модель.
 
1. Занять сразу все аэропорты помешает здравый смысл. Но возражение прозвучало серьезное. Я, как обычно, забыл, что квалу можно купить. Действительно, этот момент спорный. Но институт лицензирования/приписки к аэропорту не является ключевым в концепции. Его можно и похерить. И считать в целях гл. 4 "местной" любую АК, зареганную в данном городе. Остается преимущество известности и порядка в очереди при прочих равных.
Впрочем, и известность можно позволить качать во всех городах.
А идея некоего ограничения взялась после просмотра статистики по развитию энергетики. Я вдруг понял, что через год (реальный) мировая цена на ЭЭ начнет рушиться, конкуренция станет дикой и начнутся массовые банкротства и продажи ЭС. И хотел в данной модели этого избежать.
 
2. Управление не такое легкое. Выбор правильных рейсов, выбор правильных цен, выбор правильной политики амортизации, оптимальный выбор топлива - вот неполный перечень управленческих проблем. Добавить еще? Можно. Но я не счел нужным.
 
3. Однако мне понравилась неявно прозвучавшая идея с отдельно создаваемым сервисом. У меня он зависит от квалы и эффективности -  и всё. А можно добавить такие фичи:
1. Выбор количества мест: не более 100 в УФ и не более 500 в ШФ, но можно уменьшить число мест - вот сам игрок может назначить - и это повысит сервис. То есть, игрок покупает как бы корпус, ходовую часть. А салон оборудует сам, очень грубо: устанавливая количество кресел. Идея красивая: парк самолетов как бы оберет индивидуальность. Одни, набитые креслами - это как бы бюджетные АК, другие - элитные, по 10 кресел в самолете. Проблема тут только в том, что тогда таблицу рыночную придется строить не по 100 человек, а "почеловечно". Встает вопрос производительности расчетов... Либо нужен более тупой выход: рейс всяко занимает 1 или 5 шагов в таблице, но заполняемость не выше числа кресел... можно!
Функцию зависимости сервиса от кресел придется продумать, дабы она билась с прочим экономически.
2. Самолеты, сделанные по ТМ, могут иметь прибавку к сервису.
3. Кейтеринг. У меня этот термин применен неверно, имелся в виду просто сервис в аэропорту. Кейтеринг - это питание в полете. Можно сделать еще один вид предприятий сферы услуг, который будет закупать некие продукты, а продавать услуги авиакейтеринга. А/компания, их купившая на тот или иной рейс, повышает его сервис.
Еще что-то можно придумать. Через сервис можно существенно усложнить управление, чтобы цена зависела куда сильнее, не на +-10%, а вдвое. Причем это будет реалистично.    
 
(И уже по инерции в голову пришло) Совсем уже весело будет увязать известность с заполняемостью. ТО есть, тупая реклама не дает такой уж известности, вообще можно отменить рекламу, а вот если рейсы постоянно полные - то сами пассажиры как бы являются носителями бренда. А если рейсы летают пустыми или не летают - известность падает. Известность будет качаться медленно, причем качает ее каждый самолет, принадлежащий АК, то есть, крупная компания приобретает известность вдесятеро быстрее, чем компания с 1 самолетом... а тогда можно сделать резкую прогрессию при расширении АК, чтобы каждый следующий уровень обходился кратно дороже... и вот вам еще одна игровая вилка: то ли делать 10 компаний по 1 самолету и летать на низкой известности, то ли сделать одну на 10 самолетов (что в разы дороже), зато качать ей известность куда быстрее.
 
И еще сходу: если известность, вопреки предложенному, можно качать во всех городах, а не только в родном, причем она постепенно падает там, куда ваши рейсы не летают... появляется еще одна тонкая игровая фича: тактика выбора направлений. Скажем, я пускаю все рейсы на Лондон, там меня в итоге знает каждая собака, я гребу прибыль лопатой, но не я один такой умный, и через некоторое время в Лондон летают все кому не день, АЧ там ползет вниз, мэр не успевает расширять АП, конкуренция дикая, цены падают... и лопата превращается в детский совочек, а альтернативы нет. Так может, лучше распределить рейсы, поддерживая известность пусть невысокую, но много где?
 
То есть, как вывод: этот элемент: известность и сервис - вправду можно очень серьезно усложнить и сделать куда более значимым, это да.
 

Что касается увязки с политикой, то этим я не заморачивался принципиально. Она возможна, вариантов масса, но чтобы это прорабатывать, надо в политике разбираться. А я аполитичен. 
 

26.12.2013, 14:28
jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
Если вкратце и очень огрубляя, то для себя на вопрос "зачем" я ответил так -- чтобы создать аналог розницы, более правильный и сбалансированный, с иными принципами матмодели, с разными кучерявостями, но фундаментально такой же -- с берущейся из воздуха наличкой "от виртожителей" и примерно теми же механизмами конкурентной борьбы.
 
Как игродизайнера такая постановка задачи меня полностью устраивает. Это интересно. Это правильно. Это, возможно, пойдёт на благо всему математическому "сердцу" Виртономики.
 
Но как руководителя проекта такая постановка задачи меня смущает. Это много-много работы с неясными перспективами для игроков (для многих ли эта отрасль, будет ли в это сильно интереснее играться, многие ли вообще оценят тонкости новой математики -- которую, к слову, ещё надо будет тюнить год-другой), для баланса (ещё один кран капающих из ниоткуда дензнаков // большой кран = крах системы, маленький кран = никому не интересно) и для коммерческой составляющей (довольно трудоёмкий способ заработать на титане).
 
Как-то так. Предложение принято к сведению, вопрос поставлен на контроль. Поживём -- увидим. 
 

27.12.2013, 00:14

Последний раз редактировалось : 27.12.2013, 00:20
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
В принципе, лучше, конечно, грузовую авиацию изобрести. Чтобы деньги не из воздуха. Но здесь пришлось бы перешагнуть через реализм: самолетами перевозится мизерный процент грузов, в основном ж/д и по воде.
То есть, транспортная отрасль вообще-то требует другого оборудования, не самолетов.
Однако, есть такая идея, если вдруг будете вводить транспорт. Сделать с помощью самолетов оооочень дорогие, но мгновенные поставки - вот примерно так, как само оборудование сейчас поставляется: нажал "купить" - и оно исчезло у продавца и тут же появилось у покупателя. Понятно, что вес поставок должен быть ограничен. То есть, многомиллионный склад самолетами не вывезешь...
 
Касательно выручки из воздуха, ее влияние на финансовую сбалансированность существенно зависит от сроков окупаемости. ВВП Вирты все время растет. К сожалению, данных по темпу роста я не знаю. Но тезис очень простой: если ставка ренты меньше темпа роста, то баланс не портится, а наоборот. Это как вклад в банке со ставкой ниже уровня инфляции. Идея состояла именно в этом: связать излишний виртонал в ренту, создав отрасль со сроком окупаемости инвестиций, уступающим только фермам с ауков, но кратно превосходящим все остальное. При этом, заметим, ауки не снижают объем виртонала, он лишь переходит из рук в руки, здесь же присутствует и чистый рентный слив: аренда аэропортов, плюс строительство самих а/к, которое может быть очень дорогим.
 
Что же касается моделей, так сказать, PvP - лично у меня есть серьезные опасения, что они будут адекватно работать в Вирте. Дело в том, что я 4 месяца сидел в Еве, анализируя ее экономическую модель. Игровой процесс там жутко зануден, но не менее интересен для меня был вопрос, почему нет инфляции в существенно более замкнутой системе, где 99% выручки поступает от игроков же. Разобравшись в схеме финансовых потоков, я пришел к простому выводу: в фундаменте сбалансированности лежит тот факт, что чисто экономические цели преследует меньшинство игроков. А большинство занято тем, что уничтожает имущество друг друга. После чего остается добавить несколько красивых автобалансирующих фич - и получай квазизамкнутую устойчивую систему. В Вирте такого нет. И потому замыкание системы крайне опасно. Энергетика стала возможна только после появления политики - некоего аналога войны, где интересы другого рода превалируют над экономическими, типа "победить любой ценой". Но и то, рискну предсказать проблемы в этой отрасли к концу наступающего года. Рынок заполняется очень быстро, уже 1/30 занята при том, что еще даже 10-блочные станции не появились. А ведь все строят... И если 19 января мировая цена  точно вырастет (до 110), то еще через 52 пересчета, когда многие станции будут уже по 50 блоков, и минимум половина рынка будет заполнено... а уже к концу апреля отрасль может начат коллапсировать. Поскольку в алгоритмике рынка присутствует столь нелюбимая мной дискретность (или попал в пул - или не попал, и влетел по 1/4 мировой, не то что гладкая функция заполняемости в предложенной  авиамодели), то скорее всего, как только предллэение превысит спрос, произойдет лавинное падение цен до той самой 1/4, а дальше - некая развилка: опустить уголь ниже 50 за к1.25 вряд ли кто решится. (Я нарочно поставил станции в Тулузе и на островах Греции, где эти процессы начнутся раньше, чтобы посмотреть на реакцию игроков при насыщении.) Однако, станции закрываться особо не станут. Наличие неэкономических интересов заставит существенную часть игроков продолжать держать ЭС в убытке. Посему роста мировой цены, призванного вроде бы сбалансировать ситуацию, наблюдаться не будет. И не исключено, что отрасль в экономическом смысле умрет полностью, превратившись исключительно в придаток политики. Основой ее бытия будет именно неэкономические интересы.
Можно ли в рамках модели Вирты придумать чисто экономическую PvP-отрасль? Сильно сомневаюсь! Поэтому я и предложил иной инструмент балансировки. К тому же с давно лелеемой мной идеей некоторого регресса прибыльности в зависимости от техны и от объема вложений.
Главное тут - выверить типичные нормы окупаемости инвестиции с темпом роста Вирты. 
 

27.12.2013, 09:14
tumanin
Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой Сандаловое дерево Кладдахский символ Браслет дружбы Праздничные очки Праздничные очки Бронзовая десятка Тройной корпоративный шеврон
Производство: демиург Маска Вампира Маска Франкенштейна Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Нефритовая маска майя Стальной поднос
Стальная канистра Знахарь Основатель Выборга Крупнейший меценат Северо-Западного региона Хоккейный свитер Коньки хоккеиста Светский лев Золотой финский Лев
Золотой финский Лев Лесной магнат Диплом MBA За финансовую грамотность Заслуженный меценат Виртономики
Десять лет с Виртономикой
v:
0A0 "COK Corporation" Technology
 
Прочитал от начала  и до конца. Самая интересная и действительно НУЖНАЯ идея за последние три года.
 
Всем не "осилившим" лучше молчать. Это "первым комментаторам".
 
  В своё время я писал о необходимости ярусов в Вирте. Идея была в разграничении игрового пространства по горизонтали, выделении неких территориальных пространств для "топ-компаний". Анатолий предложил гениальную схему вертикального разделения. На вполне готовую схему нужно наложить дополнительные "привилегии" для участников, сделав Супер-Топ по Рентабельности авиакомпаний, который к примеру даст существенное влияние в политике, при избрании мера и/или губернатора.
 
Доходную часть отрасли брать с компаний, чьи активы превышают (вопрос обсуждаемый) 100 млрд, введя налог на "богатых", на инновационное и технологическое развитие.
 
Привязать использование УФАК и ШФАК к уровню квалификации.
 
 "Зачем?":
 
1. Получаем долгоожидаемый "конкурс" олигархов, причем постоянный.
 
2. Новый уровень игры.
 
2. Влияние на политику не "большими деньгами", а умением использовать "большие деньги".
 
Михаил, подумайте еще раз Yes 
- Вы кто?
- Добрaя фея!
- А почему с топором?!
- Нaстроение что-то не очень...
 

27.12.2013, 09:21
tumanin
Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой Сандаловое дерево Кладдахский символ Браслет дружбы Праздничные очки Праздничные очки Бронзовая десятка Тройной корпоративный шеврон
Производство: демиург Маска Вампира Маска Франкенштейна Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Нефритовая маска майя Стальной поднос
Стальная канистра Знахарь Основатель Выборга Крупнейший меценат Северо-Западного региона Хоккейный свитер Коньки хоккеиста Светский лев Золотой финский Лев
Золотой финский Лев Лесной магнат Диплом MBA За финансовую грамотность Заслуженный меценат Виртономики
Десять лет с Виртономикой
v:
0A0 "COK Corporation" Technology
 
molmel
К слову о деградации аудитории. Лет пять назад нашлось бы сразу несколько игроков, способных отреагировать не только на объем текста, но и на его содержание.
Впрочем, справедливости ради следует заметит, что до "Аффтар жжот" мы покуда не докатились, и пусть суть комментариев та же, но хоть какая-то фантазия в них все же пока присутствует.

Надеюсь, что сказалась предновогодняя суета, и народ идею еще оценит.
 
Многие, кто мог оценить такое нововведение, не остались с нами из за отсутствия наличия такового. So-so 
 

27.12.2013, 09:59

Последний раз редактировалось : 27.12.2013, 10:01
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
tumanin

Михаил, подумайте еще раз Yes
Так он же как гейммастер с нами согласен.
То есть, если бы он получал зарплату из тех же источников, что  прибыль авиакомпаний - немедленно занялся бы. Поскольку "другая розница для топов" - пустая сейчас ниша.
Но как у менеджера проекта, который эту зарплату платит, у него сомнения, связанные с достаточно существенными отличиями алгоритмики от всех существующих в игре шаблонов. Причем чтобы сделать отрасль интереснее, придется еще усложнять, выверять "тонкие настройки", это очень, очень много работы. Попросту говоря, введение такой отрасли - дорогое удовольствие, то есть удовольствие, да, но дорогое. Скорее всего, у Михаила в загашнике десяток других идей. Может быть, не таких "крутых", но не и не совсем всмятку, зато куда более дешевых и быстрых. С точки зрения динамики развития проекта их реализация первичнее.
А тут вопросов куча.
Во-первых, алгоритм рынка. У экспоненты слишком сладкие сливки, нужно проверять еще как минимум 1-2/пи*arctg(х-х0), куда лучше описывающий реальные кривые спроса, кроме того, поддающийся более тонкой настройке в целях обратных связей через сдвиг нуля. А с экспоненциальной кривой спроса могут с изменением А могут "поехать" тонкие настройки.
Во-вторых, выверение и точная отладка влияния бренда/сервиса - там все сыро, нужны точные формулы.
В-третьих, вообще все коэффициенты требует согласования и отладки, нужен прогон различных сценариев развития ситуации, дабы при каких-то условиях не разбалансировать модель напрочь.
В-четвертых, нужно очень внимательно просчитать влияние на финансовую балансировку системы. Отрасль-то дорогая и сильно вдарит по финансам, через инструмент облигаций удар разлетится по всему виртомиру... с одной стороны, следует таки сделать регрессную доходность (например, чтобы само создание компании было дорогим, скажем, из расчета первый самолет (1 уровен а/к) -1ккк, второй самолет - 3ккк, третий - 6ккк, четвертый  -10ккк,... десятый  - 55ккк), с другой - не допустить, чтобы набравшие долгов ради авиации топы поразорялись, не рассчитав своих сил.
И т.д. 
 

27.12.2013, 12:32
jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
tumanin

1. Получаем долгоожидаемый "конкурс" олигархов, причем постоянный.
 
2. Новый уровень игры.
 
2. Влияние на политику не "большими деньгами", а умением использовать "большие деньги".
 
Михаил, подумайте еще раз Yes

В общем и целом горячо поддерживаю. Но:
 
1. Тут вы, думаю, фундаментально ошибаетесь. "Конкурс олигархов" -- это тоже супер-тема. Но построенная на иных принципах. Категорически иных. Игра мускулами, мощные инвестиции, хитрые манёвры -- за хороший приз. Это ристалище, но не экономика To wink В то время как предлагаемый концепт -- это именно экономика. В хорошем, правильном виде -- что как бы очень хорошо, но как бы для "конкурсной" темы -- бесперспективняк.
 
Хотя, конечно, создать строго экономический "конкурс олигархов" -- цель благая и привлекательная.
 
2. Тут тоже спорно. Новый он в плане математики. Что, наверное, оценит пара-тройка игроков To wink Но так-то, в общем-то, ровно те же самые интерфейсы, те же самые рычаги конкурентной борьбы.
 
3. А вот это тезис хороший, справедливый. Но, понятно, если это ещё вплетать в политику, то "много-много работы" превратится в "много-много-много работы" To wink
 
Но вообще, думается мне, применительно к политике тема не безнадёжна. Ведь у нас на очереди третий шаг "большого пути" -- президенты. И, как предполагается, на президентов (и бюджеты стран) пойдут деньги таможни (что очевидно) и транспорта (что неочевидно, но тоже напрашивается). А раз так, то...
 
Впрочем, это всё пока планы дальнего прицела. 
 

27.12.2013, 13:48

Последний раз редактировалось : 27.12.2013, 13:51
tumanin
Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой Сандаловое дерево Кладдахский символ Браслет дружбы Праздничные очки Праздничные очки Бронзовая десятка Тройной корпоративный шеврон
Производство: демиург Маска Вампира Маска Франкенштейна Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Нефритовая маска майя Стальной поднос
Стальная канистра Знахарь Основатель Выборга Крупнейший меценат Северо-Западного региона Хоккейный свитер Коньки хоккеиста Светский лев Золотой финский Лев
Золотой финский Лев Лесной магнат Диплом MBA За финансовую грамотность Заслуженный меценат Виртономики
Десять лет с Виртономикой
v:
0A0 "COK Corporation" Technology
 
Как сказал бы мой сын - печалька Well
 
А сколько стоит такой проект в игровых очках. Again Ну по минимуму, с максимальным использованием имеющегося. 
 

27.12.2013, 23:39
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Сэр, да Вы, оказывается, не знаете олбанского!
Пишется: пичалька.Well
 
А что касается всерьез... На самом деле все ОК.
1. Я получил удовольствие от разработки, кроме того, несколько ценных мыслей все же прозвучали в комментах, и при желании я могу начать прорабатывать (а кое-что уже и перерабатывать) дальше. (Правда, сын мне тут заявил на днях: "Опиши лучше алгоритмику РиВа, а я напишу код".)
2. Кто-то, наверно, получил удовольствие от чтения сего опуса.
3. Какие-то идеи, возможно, были новыми и "запали", и где-нибудь потом всплывут. Имея дело с техникой, я давно заметил, что 90% новых технических идей никогда не воплощаются в железе, однако, они далеко не бесполезны для прогресса: их кто-то где-то может использовать или напрямую, или в роли аналогии, или просто в роли творческого стимула. 
 

28.12.2013, 05:37

Последний раз редактировалось : 28.12.2013, 05:48
jeka_igla
Четыре года с Виртономикой
Два года с Виртономикой
Меценат Виртономики II-й степени Меценат Виртономики II-й степени Меценат Виртономики I-й степени Меценат Виртономики I-й степени Меценат Виртономики I-й степени Меценат Виртономики I-й степени Меценат Виртономики I-й степени Меценат Виртономики I-й степени
Основатель г.Вагаршапат Тройной корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Чернопятничные кошельки Основатель г.Баямо За заслуги перед Узбекистаном III степени За заслуги перед Канадой III степени
Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' БагХантер (Производство) Массовик-затейник
Семь лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Пять лет с Виртономикой
v:
Red Swarm LTD
 
Очень классано все описанно, ловите плюс
Я где то в подобном виде уже предлагал, только еще проще. Без политики и лицензий, чисто как сервис, только вместо столов и тренажеров - самолеты (Ну и цены больше) Но ваш вариант нравиться куда больше
 
Добавлю к идее
1. Привязать вместимость пассажиров к качеству самолетов можно. Ну или просто кач самолетов на ур сервиса влияет и на конкуренцию?
2. Непонятно как считать обратные рейсы и нужны ли они вообще. Можно ограничиться условным рейсом, без разделения туда и обратно (Особенно непонятно, как будет считаться в этом случае конкуренция в месте где ваших юнитов нет, а только есть рейс, ну это все детали)
3. Почему сразу упростить систему с дальностью полета и разных расходов топлива? Мне кажется не так уж и сложно это считать. Считается же стоимость доставки товаров из города в город, значит есть механизм определения дистанции... Так же будет в 10 раз интереснее. Серъезно географию задействовать можно
4. С лицензиями очень темный момент. По сути там сядут приблеженная банда мера (Ну и как бы и ладно... игра же)
Может и не нужно вообще лицензий? Конкуренция сама отсеит эффективных и при таких затратах времени и денег там все ровно будут еденицы этим рулить
5. Хочется видеть принципиальную сферу в игре, в которой будет очень низкая рентабельность при огромных затратах времени и денег. Но надежно и при низкой конкуренции. Этим может стать строительство или же авиаперевозки.
6. Механизм рекламы и известности нужен тут чуток другой мне кажется. Ну при текущих формулах как для сервиса, это просто смешные цифры. Прочку лямов вложил, уже 500 известности. Или затраты рекламные тупо раз в 20-200 увеличить, или же как-то это реализовать по другому.
7. Авиа катастрофы!!!))) Можно сделать просто. От качества самолета и кача рабов зависит шанс. Ничтожный, но пусть будет например 0.01% на каждый рейс если кач самолетов выше среднего по серверу, и 0.05% если ниже.
Если случается авария, не только теряется самолет, выплачиваются страховка пасажирам (Ммм... страховка... еще 1 сфера), но и известность падает до минусовых величин (ии до нуля). Ну и в новонйо ленте пишем, мол разбился самолет авиакомпании рога и копыта, когда летел из Варшавы в ... Not so ) Будет какой-то веселый элемент
8. Так-же, подумать над лицензиями в том плане, а может быть их реализовать просто как лицензии на заводах. Делаешь заяву - спрос. Предложение выкидывается губером, мером. А не моментально, чтоб не было кликанья на скорость, а просто уходило тому, кто больше даст денег. Или же эти лицензии на аукцион какой выкидывать
 
Идей миллиард, автора темы поддерживаю Yes
ps читал только 1й пост 
 

30.12.2013, 00:01

Последний раз редактировалось : 6.01.2014, 02:00
mmmpp
Македонская Бронзовая амфора Ираклионская Бронзовая амфора Апполон в бирюзе Обычное спальное Бронзовое исподнее Эстонский серебряный Стальная гантель участника конкурса Мистер Виртономика 2011 Четыре года с Виртономикой
Победитель конкурса президентов в номинации 'Кормилец' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Призер творческого конкурса Четыре года с Виртономикой
 
Я так понял, что здесь molmel хотел придумать какой-то новый вид квалы , борьба за рост которой сильно отличается от уже имеющихся. Эдакая новая "ролевая игра" (как он раньше выражался) для ТОПов, где не все решается исключительно деньгами. Тоесть можно решить и деньгами, но ОЧЕНЬ уж дорого, и, таким образом, оценить "силу мозгов" в денежном эквиваленте ))) Зачем это ему ? Ну человек придумал новый способ убивать свой мозг (не первый раз убеждаюсь в том что здесь собрались садо-мазохисты, и никак не пойму что я здесь делаю). В чем плюс для игры? Убить еще больше виртофантиков/ресурсов якобы для балансировки виртонала. В чем плюс для игроков? Да как и от всех ранее веденных новшеств - новый вид соревнований. Ну и еще один плюсик -- новый вид применения продуктов самолетостроительной отрасли, которая все еще очень убыточная, который позволит еще больше увеличить убыточность для того чтобы еще раз убедиться в том что "не в деньгах счастье" ))) molmel  я правильно понял?
 
P.S.: Я думаю админы обязательно как-то внедрят перевозки, и самолеты в эти перевозки также внедрят. И вообще приятно осознавать что админы поощряют игроков, давая им возможность воплощать труды их фантазии в алгоритм игры (проще говоря играть в то что им нравится, а не в то что заставляют) 
Я не маг - я лишь учусь...
 
 

30.12.2013, 13:37
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Странное мнение, что придумывать что-то, разрабатывать, анализировать - это значит "убивать мозг". Я-то всегда полагал, что это значит его качать, как мускулы, которые без нагрузки дряхлеют. И извилины дряхлеют тоже, ели их не нагружать.
А убивать мозг можно алкоголем или зомбоящиком, но никак не Виртой. 
 

31.12.2013, 00:30
Menik
Тройной корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Фетровое Сомбреро Призёр турнира Брокер-Ярд Призёр турнира Брокер-Ярд Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
 
molmel
Странное мнение, что придумывать что-то, разрабатывать, анализировать - это значит "убивать мозг". Я-то всегда полагал, что это значит его качать, как мускулы, которые без нагрузки дряхлеют. И извилины дряхлеют тоже, если их не нагружать.

Это смотря какой мозг. Если мозг слишком маленький, то от нагрузки он может перегреться. Вот товарищ и переживает за сохранность того немногого, что у него осталось. 
 

31.12.2013, 03:34
happyMutant
 
вы слишком упростили концепцию пассажирский перевозок. см airwaysim.org
 
самолётов много, они разные. дальность у самолётов с одинаковой пассажировместимостью разная.
http://en.wikipedia.org/wiki/Competition_between_Airbus_and_Boeing ...
наши похуже будут.
 
топливо потребляют по разному.
ремонт - у самоёта 4 техсмотра, он выводится из эксплуатации, меняются некоторыедетали. чем длинне хек тем более сложные работы. на примере семейства 747: А Чек, рз в неделю на 5 часов. Б Чек - раз в месяц на сутки. Си чек - раз в год на 28 дней. Ди чек - раз в 7 лет. реально раз в жизни после чего идёт на слом, но ещё можно продать разным странам. )))
 
грубо говоря купить боинг дороже, цем ту, но техосмотр ту стоит в 2 раза бол;ше, со веременем всё дороже цем у нового с завода.
 
по прозводителям - много рассказывать много и долго.
 
по топливу потом расскажу. 
 

31.12.2013, 15:14
Sergey_Ger
Тринадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Шлем центуриона Римский колизей Римский колизей Римский колизей Пизанская башня Пизанская башня Венецианская гондола
Венецианская гондола Венецианская гондола Итальянское красное Йоулупукки Йоулупукки Оленцеро Оленцеро Вайнахтсманн
Вайнахтсманн Синтерклаас Синтерклаас Синтерклаас Товлис Бабуа Товлис Бабуа Газовый фонарь Брезентовая палатка
Гитара Походный рюкзак Туристические ботинки Одинарный корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место
Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место
Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Европейское кепи Египетский Клафт Полевой бинокль Генеральская фуражка
Танковый шлем Танковый шлем Бескозырка моряка Бескозырка моряка Каска пехотинца Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч
Российский футбольный мяч Микрофон Селин Дион Маска Джима Керри Шайба Мориса Ришара Книга Эрнест Сетон-Томпсона За заслуги перед Канадой I степени Лаборант-технолог Лидер розничной торговли Армении
Лидер розничной торговли Казахстана Лидер в области технологий
v:
Sergey_Ger Ltd.
o:
Sergey_Ger Финанс
 
happyMutant
вы слишком упростили концепцию пассажирский перевозок...
Вы слишком все усложняете. Вам когда в детстве покупали игрушечную машинку, то нужно было к ней в придачу покупать гараж, СТО, водителя,  механика, инспектора, дорогу, светофоры, АЗС и т.д.  Дальше продолжать не буду, мысль понятна. Well
Это игра, и не пытайтесь из нее сделать реальность.
ТС прекрасно расписал механизм, остались некоторые нюансы, которые, возможно, требуют корректировки. Но даже в таком виде это трудновыполнимо. 
 

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Пассажирские авиаперевозки в Вирте.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Мобильная версия раздела в разработке Скрыть
Техподдержка

Copyright @ Simbiznet OU, 2006-2024

@ Экономические игры и бизнес симуляторы Виртономика.

Использование отдельных материалов и статей с сайта бизнес игры Виртономика возможно только с обязательной прямой ссылкой на наш сайт. При упоминании сайта в электронных, печатных и прочих материалах просьба использовать название "Бизнес симулятор, экономическая игра Виртономика".

visa mastercard