Обновление системы подсчёта эффективностей от 21 октября. Страница:9

Поиск

Список форумов -> Архив -> Обновление системы подсчёта эффективностей от 21 октября

Архив форума.

Тема:

Тема закрыта

Тема создана : 21.10.2009, 15:51

Последний раз редактировалась : 20.11.2009, 16:51

jobond

Администратор

O.G.R.E.

Обновление системы подсчёта эффективностей от 21 октября

Ссылки по теме:
Анонс реформы
Топик с первыми данными и первыми отзывами по новым эффективностям

1. Прошу прощения за то, что не всем ответил в предыдущем топике и не всем смогу ответить в этом. Вы пишите быстрее, чем я успевал бы отвечать даже сидя весь день на форуме.

2. Так же прошу перечитать анонс реформы и, в частности, обратить внимание на этапы 4 и 5 графика работ. Да, я понимаю, что хочется всего и сразу — и новой системы эффективностей, и новой системы прокачки, и понятных всем и каждому показателей, и разжеванной до мелочей справки, и душевных всё успевающих и всё умеющих хорошо объяснить админов. Увы, так не получается. У меня не было ни времени, ни, очевидно, умения сделать текущие справочные таблицы лучше, понятнее. Да и нет смысла тратить сейчас время на вылизывание временных страниц. Надо вылизывать саму систему, а потом уже по устоявшейся модели, с учётом всех типовых недопониманий составлять справку, подсказки и индикаторы.

3. Тем не менее, даже в своём теперешнем виде превьюшки новых эффективностей позволили выявить ряд недоработок. И, что самое главное, высветили настоятельную необходимость пересмотра ранее анонсированного порядка проведения реформы. В связи с чем готов озвучить изменившийся порядок преобразований.

Этап №1: реализация системы квалификаций в справочном варианте (октябрь–2009, пройдено);
Этап №2: реализация системы прокачки в справочном варианте (ноябрь–2009);
Этап №3: реализация системы квалификаций и системы прокачки в рабочем варианте;
Этап №4: сопутствующие интерфейсные решения (в частности, новые подсказки по эффективности);
Этап №5: доработка справки с учётом новых реалий.

То есть новые эффективности и новая прокачка пойдут вместе, а страшный ноябрь готовит вам всего лишь ещё одну справочно-ознакомительную страничку.

4. Мы не планируем никакой индексации квалификаций или, не дай бог, рестартов. В качестве обсуждаемой меры смягчения переходного периода фигурирует сейчас выдача временных бонусов всем игрокам. Скажем, +10 ко всему кроме «Маркетинга», +15 к «Управлению», на месяц после дня «икс».

5. В текущий вариант системы сегодня внесены две корректировки:

5а. На промышленных предприятиях и лабораториях квалификация топ-менеджера незначительно снижает минимальные требования к качеству оборудования.
5б. Перекалибрована шкала требований к квалификации продавцов в зависимости от товарного ассортимента.

Страница:
1
8
9
10

Список сообщений:

29.10.2009, 19:31

Последний раз редактировалось : 29.10.2009, 19:40

anagor1

Старый тупой баран

Рыба в шаре

Sapfit
Я вот не понимаю...

Я вот не понимаю, почему я должен работать по новому Закону о Техрегулировании? Это пусть те компании, которые открыты после вступления его в силу, по нему работают, а ко мне будьте добры применять советские ГОСТы!

И вообще, каждый должен жить по тем законам, которые были НА ДЕНЬ ЕГО РОЖДЕНИЯ!

oldfaig
вопрос по прежнему актуален - один тысячник лучше или два по 500?

Поскольку топ грузит количество рабов И количество предприятий, то чисто логически один тысячник лучше. Но, думаю, несильно.

Не было отзвука на предложение о регрессии нагрузки или прогрессии прокачки топа в случае наличия нескольких идентичных по продукции предприятий - мера, способствующая развитию специализации и кооперации.

29.10.2009, 20:08

Последний раз редактировалось : 29.10.2009, 20:09

WindSinger

2Sapfit:

- А вы и есть за меня тоже будете?
- Аха!

(с) м/ф "Вовка в тридевятом царстве".

ЗЫ: Может и играть за вас тоже создатели игры будут? I roll!

_________________________________________________
IMHO: In my humble opinion
ИМХО: Имею мнение - хрен оспоришь

29.10.2009, 20:15

Ascetic

Ascetic LTD

анагор,
ну тут вы явно не правы Well

новые/старые госты дополняют, корректируют то что было или есть.
в нашем случае после введения реформ все что было построено ДО превратится в мусор.
представьте что вы запускаете предприятие в соответствии с законом: на нем 10 дипломированных менеджеров, 100 рабочих и вы сами, хозяин, с парочкой другой дипломов Well

проходит несколько месяцев у вас все налажено и тут вам пишут новый закончик:
управления должно быть 100 челов и у каждого по 5 высших образований, рабочие все должны иметь высшее образование, ну а сами вы, как минимум, 10 дипломов МБА должны предъявить и еще какую то хрень о которой даже не слышали. Т.е. вам фактически говорят "закройтесь батенька", ибо ...
понятно, что мы живем в совке и привыкли к тому, что ходорковские должны сидеть а юкосы распределяться между своими, но ведь это же не реал, почему тут нельзя сделать все как надо а не как всегда?

29.10.2009, 20:18

Последний раз редактировалось : 29.10.2009, 20:32

Sapfit

2 anagor1,WindSinger
Я смотрю, вы рады постоянно что-то переделывать(поворачивать реки вспять)... администрация как раз идет вам на встречу и, думаю, что будет еще много-много раз идти... гы..

Пы. Сы.. Государства в мирное время постоянно вводят новые законы, поднимают налоги, увеличивают таможенные пошлины, но нет такого, чтоб в раз уничтожить 50% своей экономки, закрыть половину своих заводов и фабрик, уничтожить сельское хоз-во... да, были такие прецеденты в истории народов, революции и все такое...За счет этого наживалась группа аферистов, государства же откатывало на десятки лет назад в развитии...
Хмм.. если поддерживаете такое...
Не уверен, что счас будет зашкаливать приток игроков и денег в игру... может со временем.. дай бог...

29.10.2009, 20:18

Ascetic
но ведь это же не реал, почему тут нельзя сделать все как надо а не как всегда?

Мегареспект Gift

К ЧЁРТУ ТАКУЮ РЕФОРМУ КВАЛЫ !

29.10.2009, 22:45

Последний раз редактировалось : 29.10.2009, 22:52

WindSinger

Sapfit
Пы. Сы.. Государства в мирное время постоянно вводят новые законы, поднимают налоги, увеличивают таможенные пошлины, но нет такого, чтоб в раз уничтожить 50% своей экономки, закрыть половину своих заводов и фабрик, уничтожить сельское хоз-во... да, были такие прецеденты в истории народов, революции и все такое...За счет этого наживалась группа аферистов, государства же откатывало на десятки лет назад в развитии...

Чет я не заметил, чтобы Россию откатило в развитии на десятки лет назад, если вспомнить конец 20-го века. В начале 90-х СССР был не просто развален, а буквально растащен по кусочкам. Но при этом сейчас Россия находится намного дальше в развитии относительно других стран, чем это было в начале 90-х. Еще примеры не из Новейшей истории требуется привести или сами устраните свои пробелы?

ЗЫ: Ток не надо говорить что "Совок" был "впереди планеты всей" - к концу 80-х СССР соплях держался и лидировал только в единичных отраслях, и то "по инерции". А в начале 80-х он не развалился только потому, что ОПЕК в разы подняла цены на нефть, что позволило не только избежать дефолта, но и профинансировать Олимпиаду-80, науку, армию и т.д.

_________________________________________________
IMHO: In my humble opinion
ИМХО: Имею мнение - хрен оспоришь

31.10.2009, 13:34

Последний раз редактировалось : 31.10.2009, 23:04

anagor1

Старый тупой баран

Рыба в шаре

И еще одно САМОЕ ВАЖНОЕ замечание.

Про развал промышленности пели в первую очередь те красные директора, который оказались бездарными и безвольными менеджерами (увы, большинство). Это именно их пафосный стиль: "Государство разваливает промышленность", и прочая. Однако, когда этих старперов, всеми силами цеплявшихся за свой разваливающийся (в самом деле) завод, который они под шумок своих громких заявлений беспардонно разворовывали, удавалось снять, когда на завод приходили нормальные грамотные менеджеры - в подавляющем большинстве случаев оказывалось, что и в новых условиях можно успешно жить и развиваться.

Ах, если бы нормальные менеджеры пришли сразу, а не на разворованный уже завод! Уверен - вообще никакого особого провала бы в 90-х не случилось!
Это доказывают не слишком, увы, многочисленные, но все же реальные примеры, когда по счастливой случайности во главе заводов в начале 90-х оказались вменяемые грамотные люди. Да, их заводы тоже "просели", но прежде всего потому, что среди поставщиков и покупателей адекватных оказалось слишком мало.
Это доказывает опыт Восточной Европы, которая испытала точно такие же проблемы перехода к рынку, как и мы, при этом еще и халявной нефти у них не было и нет. Однако, экономического спада такого масштаба, как у нас, не было нигде - не было даже в Польше, прошедшей через полнокровную шоковую терапию под руководством дебилов из МВФ.

Увы, менеджеров взять было тогда негде. И именно в том, что сие обстоятельство не было учтено, состояла основная ошибка власти, а не в самой модели. Как я писал еще в 10 лет назад, промышленность РФ от развали спасли бандиты и комсомольцы - те "социальные сети" (как бы сейчас сказали), в которых сохранялся управленческий потенциал.

И вообще, "как всегда" в России обычно получается не потому, что идеи "как лучше" неправильные, а потому, что внедряются они не там, среди неадекватной социально-психологической среды (и поэтому еще и не так, ибо исполнители - кто?) И в этом отношении рассматривать преобразования в Вирте по аналогии категорически нельзя! Это "заменить народ" не получится ну никак, а частично заменить аудиторию игры - можно и нужно!
(Кстати, ныне наша власть научилась-таки учитывать состояние социума. Отсюда ползучая национализация, "кремлевский капитализм" и.т.п. Сколь бы ни было мне грустно на это смотреть, как бы хорошо я ни понимал, что госкорпорации - это жутко неэффективные конструкции бизнеса с неминуемым немыслимым распилом, я понимаю и то, что другого пути развития для этой страны, увы, нет. Каждый народ достоин свой власти.
Однако, админы Вирты - этимологически вовсе не "избранники" игроков, а спустившиеся на грешную землю "боги", поэтому в данном случае другой путь - есть!)

Так что не надо, господа, переваливать с больной головы на здоровую! Мы все будем в равных условиях! И если вы не умеете адаптировать свой бизнес к новым условиям - это ваша беда, а не чья-то вина. Тупыми консерваторам не место в экономике! Ни в реальной, ни в виртуальной. Придут другие, которые умеют адаптироваться - и весело займут ваше место.

31.10.2009, 14:26

cattleman

анагор,
явно с перегибом написали, пафоса через край Well

уважаю не равнодушную позицию. Yes

однако,
в реале и точно так же среди игроков вирты далеко не все люди одинаковые
(образование, интеллект, свободное время, чувство соперничества, тщеславие, финансовые возможности и все остальное что делает нас такими разными). в этом вся прелесть жизни Well

и места в реале хватает для всех. статистика показывает, что 95% населения не способны быть руководителями а являются чистой воды исполнителями и это очень правильно. с другой стороны, например, среди знатоков "что, где, когда" много ли миллионеров или просто по настоящему богатых людей? а почему? Уметь управлять, зарабатывать деньги, прогнозировать ситуацию, принимать правильные решения, быть в нужное время в нужном месте - все это дано очень узкому кругу людей и именно на этих людей работают те самые 95% населения со своими дипломами, знаниями, культурным наследием, аристократическим прошлым и т.д.
Почему на вирте, по вашему, должны играть лишь 5 а то и 3% тех, кто мог бы играть?
я не знаю вас, не знаю где вы работаете и сколько зарабатываете - вы уверены что вы более успешны в жизни чем остальные игроки вирты?

о красных директорах:
они плод той системы которая тогда существовала и они не могли быть другими. надо было выбивать, осваивать, расширять и т.д. а не зарабатывать, экономить, сохранять экологию. вы зря думаете, что это были некие бездари, склонные исключительно к разворовыванию. но об этом можно долго говорить.
система была бездарной, уголовной, античеловечной и сиеминутной - потому и канула в лету, туды ее в качель

31.10.2009, 23:29

Последний раз редактировалось : 3.11.2009, 10:13

anagor1

Старый тупой баран

Рыба в шаре

Не надо передергивать. Те качества, которые нужны для "успешности" в реале и те, которые нужны для таковой в вирте - разные. Схожесть в том, что когда меняется система, меняются и требования к набору качеств. Обычная жизненная ситуация. Адаптироваться к изменения приходится постоянно. И нужно уметь. Кто не умеет - за борт. Это жизнь.
И какие 5%? Вообще ж не о том речь веду. Новая система квалы позволяет развивать виртобизнес! Просто нужно адаптироваться. Подумать, поменять, что-то разрушить... это ж игра, не реальные же заводы рушить придется.

А нытье меня раздражает! Любое. Ну вот бесит просто!
И не надо путать отсутствие предпринимательских талантов с инфантилизмом!

...Хороший исполнитель, кстати - тоже редкость. Который не ноет и не ищет причины, чтобы не сделать, а ищет вот именно способы, чтобы сделать.

Что касается моей "успешности", то с вульгарной точки зрения, измеряющей оную в размере дохода, ну и вообще в деньгах, она, наверно, сравнительно невелика. Но сам этот термин какой-то кривой, убогий, неадекватный. Деньги не делают человека счастливым. (Хотя их полное отсутствие зачастую способствует несчастью.) Счастливым человека делает самореализация. Я почему-то уверен, что среди знатоков счастливых - куда больший процент, чем среди миллионеров и "по настоящему богатых людей".

ЗЫ И где вы у меня пафос-то отыскали? Ни капли нет. Наверно, путаете пафос с эмоциональным стилем. Ну так он более привлекателен для читателя, чем наукоподобная тоска.
А к "красным директорам" у меня просто старые счеты, и мне совершенно не важно, чей они продукт. "Мы их душили, душили... душили, душили..."

10.01.2010, 15:00

cerafim_51

Да уж новая модель игры ТРЕБУЕТ ДЕНЕГ,к этому приходишь логически.А кто из долгожителей против этого мнения ,так попробуйте как я начать заново.Тогда и поймете всю прелесть (БЕСПЛАТНОЙ) виртономики. Лутше бы создали новую(переделанную) экономическую стратегию.А идеальной бы стала та которая была бы привязана к живому миру с его непредсказуемостью и стремительно меняющимися событиями.

СЕРАФИМ_11JG5

Список форумов -> Архив-> Обновление системы подсчёта эффективностей от 21 октября

Страница:
1
8
9
10

Бизнес - это игра!

Список форумов -> Архив -> Обновление системы подсчёта эффективностей от 21 октября

Список форумов -> Архив-> Обновление системы подсчёта эффективностей от 21 октября