Куда делись мои деньги???. Страница:2

хммм.... простите, а что тут несправедливого???
Я зашел в игру и т.к. у меня были деньги я купил те шахты, которые остались, надо заметить не лучшие. Денег на них у меня и так и так хватило бы, т.к. очков куплено гораздо больше 150.

С рестартом я согласен, если все на этот раз будет справедливо, т.е. мне будут перечислены мои купленые в ММ очки, плюс бонус за ММ, плюс сверх 150, те очки, которые я купил в виртономике, и будет сообщено точное время рестарта, чтобы я не пришел к шапошному разбору как при старте.
Хотя в любом случае это будет неуважение к пользователям, ибо за действия надо отвечать.

2jobond:
Еще раз обращаю ваше внимание на то, что я считаю, что со мной поступили несправедливо забрав месторождения, вы должны что-либо предпринять, разумных вариантов вижу два:
1. возвращение шахт
2. восстановление паритета с правильным расчетом + бонус, за то что я два дня страдаю неизвестно чем (и бонус в этом случае должен быть существенным, ибо я не люблю страдать неизвестно чем).

13.12.2006, 19:59

jobond
Whisper
А сейчас вот наблюдаются игроки с капиталом в 12 млрд...считаете это нормально?

Это как раз ещё один клиент для правоохранительных органов игры. Тут всё ещё запущеннее -- миллиарды получены многократным переводом 29-ти исходных очков.

И вот скажите -- тоже неправильно мы его наказали, да?

Наглая ложь!!!!
Никакого многократного активирования не было!!!
Дело было так!
После рестарта игры, я получил 150 игровых очков и 2.5 миллиарда нала за ранее активированных клонов из ММ. У меня их там было штук 70 из них я активировал только штук 40. Ну и после рестарта я стал вспоминать каких клонов я еще не активировал. Как ни странно, мне так и не удалось активировать больше ни одного клона Not so

, енсмотря на то, что я совершенно точно помню, что некоторых клонов, я точно не активировал, но активировать их все равно не смог...
для проверки выбрал логин и пароль одного из тех клонов , что я совенршенно точно активировал в прошлый раз. А именно Круппа. (crupp). каково же было мое удивление , когда я увидел, что у него на счету помимо активированных мною ранее 65 игровых очков 1600 с мелочью... Причем игра сообщила мне, что 65 из них я уже активировал... ну я и конвертнул в бабки оставшееся, причем после этого игра написала мне, что я конвертировал 1600 с чемто и больше свободных игровых очков не показывала. И это главная причина по которой я решил, что сие не является багом. Для проверки зашел Морозовым (morozov) и увидел, что у него та же самая картина... от него я проконвертировал только 10 очков, а остальное оставил на черный день. От куда мне было знать , что это баг , а не подарок от фирмы бывшему мини-олигарху? Игра-то ведь мне совершенно точно всякий раз сообщала сколько очков я уже снял и сколько есть всего.... После этого решив, что 150 очков прокачки мне маловато будет, я доплатил еще 50 баксов и 48 из них потратил на прокачку своего перса. Итого осталось 2 очка.
На след день я удивился, что оказался на 1-ом месте... Ведь если такая фича есть , то наверняка найдутся люди, которые платили больше меня и были более крутыми олигархами. Наверно решил я они еще не в курсе этого мегабонуса от г-на Божевского. Еще немного подумав, я пришел к выводу, что лучше не орать об этом на форуме, чтобы сохранить за собой некоторое преимущество. Чтоб народ не ломанулся активировать со своих старых клонов доначисленные бонусы. Тогда бы я наверняка вылетел даже из первой тридцатки.
И вообще, вся эта ситуация оказалась возможной, только благодаря поведению новых владельцев ММ от которых вообще не известно чего можно ждать...
Теперь подведу итог. Сразу после рестарта у меня было 150 игровых очков + 2.5 ярда. После активации "Мегабонуса" у меня стало почти 13 ярдов. Значит "мегабонсом" мной получено что-то около 10.5 ярдов. Ну так и забрали-бы именно эти 10.5 ярдов параллельно сообщив о причине по мылу или в личную почту игры, как в свое время при решении аналогичного спорного вопроса о слишком быстром строительстве заводов( меня подозревали в использовании скриптов)было сделано КАА. Тогда , кстати, мы быстро пришли к тому, что я ничего не нарушал, т.к. скрипты не использовал, а использовал для строительства прямые ссылки на траницу с формой строительства с повторным нажатием кнопочки "F5", что не есть предосудительно! Так нет же!!! Вы без каких бы то нибыло пояснений сделали мою компанию почти банкротом!!! Ибо после первого же обсчета, при текущем нулевом балансе, я уйду в глубокий минус, который буду просто не в состоянии вернуть. А это можно расценить только как изощренный садизм...
А мне изначально показалось, что новая администрация сделала выводы из скандала по поводу закрытия ММ Not so

PS заметил наличие 50 игровых очков на своем счету... Спасибо Вам за это... Конвертну их в нал чтоб не обанкротиться, хотя это и не 2.5 ярда, но на этом считаю себя удовлетворенным.
С уважением, Виталий.

13.12.2006, 20:18. Тема: Что за возмущения?

VIPersone

Если не успели взять шахту, значит виноваты другие игроки, администрация и все вокруг.... ? Значит делаем рестарт до тех пор пока я не возьму шахту? Вы себя сами слышите?
Кто мешал вам купить за реальные деньги? Только ваша жадность. Почему виноваты те, кто получил свои 150 очков законно с ММ? А это ни много ни мало 1-5 шахт.
Так что заканчивайте свои стоны и впрягайтесь в игру - время вылечит Well

14.12.2006, 07:52

VIPersone
Если не успели взять шахту, значит виноваты другие игроки, администрация и все вокруг.... ? Значит делаем рестарт до тех пор пока я не возьму шахту? Вы себя сами слышите?
Кто мешал вам купить за реальные деньги? Только ваша жадность. Почему виноваты те, кто получил свои 150 очков законно с ММ? А это ни много ни мало 1-5 шахт.
Так что заканчивайте свои стоны и впрягайтесь в игру - время вылечит

Идите в баню, дорогой товарищ!
Я успел взять две шахты и в этом моя заслуга, потом я выстроил инфраструктуру под эти шахты, потом за реальные деньги купил очков, чтобы прокачать добычу полезных ископаемых, прокачал, а потом администрация забрала у меня деньги, которые я получил из-за их ошибки и шахты, которые я получил, потому что относительно вовремя зашел. А теперь, уважаемые знатоки, вопрос: "Зачем я потратил свое время и реальные деньги на эти месторождения, если их у меня все равно экспроприировали?!" Подчеркиваю, средств на шахты у меня хватило бы при любом пересчете.

14.12.2006, 08:37

Администратор

O.G.R.E.

= 2vemind =

А и в самом деле. Может, мы со всей этой релизной запаркой и вправду перегнули палку со взысканиями? Учитывая, что вы первые, учитывая искренность раскаяния и всё такое, предлагаю три компромиссных варианта. На выбор.

1. Вы делаете рестарт, но не теряете при этом половину очков (то есть у вас остаются в полном объёме 314 очков из ММ и свежеоплаченные, насколько я могу судить по записям, их сейчас 7). Соответственно, в этом случае эти две шахты мы вам просто ещё раз продаём.

2. Лишними у вас были деньги с этих самых удвоенных 314-ти очков -- то есть один миллиард пятьсот семьдесят миллионов. Вы говорите, что на счёту компании было 340 млн. -- хорошо, верим на слово. Итого спорных -- 1 миллиард 230 миллионов. Мы посчитали, что две ваши шахты стоят такой суммы и не стали больше списывать с вас подразделения. Найдите эти деньги -- мы спишем их и вернём шахты.

3. Мы сейчас не мудрим, оставляем всё как есть, но предоставляем вам эксклюзивное право купить две шахты.

Ваш выбор?

14.12.2006, 09:15

1. Вы делаете рестарт, но не теряете при этом половину очков (то есть у вас остаются в полном объёме 314 очков из ММ и свежеоплаченные, насколько я могу судить по записям, их сейчас 7). Соответственно, в этом случае эти две шахты мы вам просто ещё раз продаём.

Этот вариант не подходит, т.к. в этом случае два дня трудов по развитию компании, а развивал не только и не столько шахты, пойдут коту под хвост. А тратить еще два дня я не могу, потому что у меня есть кроме виртономики и другие заботы, куда более важные.

2. Лишними у вас были деньги с этих самых удвоенных 314-ти очков -- то есть один миллиард пятьсот семьдесят миллионов. Вы говорите, что на счёту компании было 340 млн. -- хорошо, верим на слово. Итого спорных -- 1 миллиард 230 миллионов. Мы посчитали, что две ваши шахты стоят такой суммы и не стали больше списывать с вас подразделения. Найдите эти деньги -- мы спишем их и вернём шахты.

Тоже не очень разумно:
1. Цифру в 340 млн. я сказал по памяти, так что она могла быть и больше(а может и меньше Well

).
2. Списание средств по номиналу будет с технологической точки зрения верным ходом, но в таком случае я не буду иметь бонуса от всей этой нервотрепки, произошедшей не по моей ошибке.

3. Мы сейчас не мудрим, оставляем всё как есть, но предоставляем вам эксклюзивное право купить две шахты.

Этот вариант принципиально ничем не отличается от второго.

Не думаю что Вы верно выразились назвав эти варианты компромиссными, в силу того, что они бьют в основном по мне и по сути никак не аффектят вашу сторону, действительно компромисс — это если мы остановимся на 2 или 3, но модифицированном варианте, т.е. в качестве компенсации за мои усилия, за потерянное игровое и реальное время (нервное напряжение не в счет, по причине того что с Вашей стороны оно не меньше) и прочее, прочее, я получу некоторую поблажку, например, списание части долга от 1,23 млрд.(предположим, что я возвращаю 730 млн.) или покупка шахт о сходной цене(допустим в половину от их стоимости). А чтобы соблюсти букву закона, эту разницу (по моим посчетам, при любом раскладе получается около 500 млн.) я могу вернуть с прибыли в течении пары игровых лет(ну или когда заработают банки, а если все таки будет внедрен механизм акций, то после проведения IPO), т.е. будет у нас некий гибрид виртуального лизинга.

14.12.2006, 09:26

Кстати , уважаемый jobond, от куда взялась цифра в 29 игровых очков? Насколько я помню у меня в ММ не было ни одного оплаченного клона на котором было бы менее 50 баксов.. Конечно, была еще куча клонов за которые я вообще не платил, но те кому я покупал игровые очки имели на своем счету гораздо больше средств. А сам Крупп был у меня как раз, кажется, 30-го или 31-го уровня, а это всяко больше 29$ ибо насколько я помню там была прогрессирующая шкала стоимости очков в зависимости от уровня...

14.12.2006, 09:28

Администратор

O.G.R.E.

Теперь с вами, уважаемый Виталий Юрьевич. Вполне допускаю, что и здесь мы были в чём-то не правы.
Посмотрим, посчитаем, проверим.

Итак, сначала проверим, с каких персонажей ММ вы переводили очки.
Всего списаны очки с пяти персонажей (не понимаю, откуда вы придумали информацию про 40 клонов %( ):
kalman: оплачено 20 очков, переведено 20, всё чисто;
vicont: оплачено 173 очка, переведено 173, всё чисто;
morozov: оплачено 32 очка, переведено 32, всё чисто;
feldman: оплачено 57 очка, переведено 57+10+3182;
crupp: оплачено 29 очков, переведено 29+1624.

Итого.
Беру свои слова назад про многократный перевод. Не было такого. Извините, если обидели таким предположением. Равно как я готов поверить в отсутствие злого умысла. Конечно, ваша вера в возможность подарка почти на пять тысяч очков -- она несколько неубедительна. Ну да это ничего.

Хорошо, ради старта проекта и хороших отношений забудем про штрафы и санкции и восстановим статус-кво. Посчитаем, сколько законных денег и очков должно быть на вашей компании:
20+173+32+57+29=311 очков.
Минус 150, которые мы не трогали, остаётся 161 x 5 000 000 = 805 000 000.

Вас устроит, если мы просто начислим вам на компанию эти 805 миллионов?

14.12.2006, 09:39

Администратор

O.G.R.E.

vemind
Не думаю что Вы верно выразились назвав эти варианты компромиссными, в силу того, что они бьют в основном по мне и по сути никак не аффектят вашу сторону, действительно компромисс — это если мы остановимся на 2 или 3, но модифицированном варианте, т.е. в качестве компенсации за мои усилия, за потерянное игровое и реальное время (нервное напряжение не в счет, по причине того что с Вашей стороны оно не меньше) и прочее, прочее, я получу некоторую поблажку, например, списание части долга от 1,23 млрд.(предположим, что я возвращаю 730 млн.) или покупка шахт о сходной цене(допустим в половину от их стоимости). А чтобы соблюсти букву закона, эту разницу (по моим посчетам, при любом раскладе получается около 500 млн.) я могу вернуть с прибыли в течении пары игровых лет(ну или когда заработают банки, а если все таки будет внедрен механизм акций, то после проведения IPO), т.е. будет у нас некий гибрид виртуального лизинга.

Согласен. Вы находите 700 млн., получаете назад шахты и остаётесь должны 500 млн. Это разумный компромисс. Детали уже, думаю, лучше обсуждать через личку.

14.12.2006, 09:52

Deal

14.12.2006, 18:39

jobond

Всего списаны очки с пяти персонажей (не понимаю, откудпридумали информацию про 40 клонов %( ):

Я чего-то не понимаю?Разьве за каждого клона зарегистрированного до 5-го сентября 2006 года в ММ не положено 5 бонусных очков?
Когда форму активации очков ММ только ввели я взял по 5 бонусных очков с бОльшей части своих клонов, которые у меня были на 5-е сентября в ММ. А их у мну было не меньше 70 шт. Скорее даже больше... Просто я сейчас всех вспомнить не могу... Кстати и с перечисленных Вами kalman, vicont, morozov, feldman, crupp я ативировал не только уплаченные за них деньги, но и бонусные 5 очков.
далее

jobond

kalman: оплачено 20 очков, переведено 20, всё чисто;

Может быть и так, я сейчас не помню кем у меня был Кальман в сентябре, но кажется, он был на тот момент крутым управленцем на фирме по производству процессоров(я его подгонял для управления офисом на 1000 рабов) и чтоб его таковым сделать из торговца мне пришлось делать ему рестарт и докидывать нал.

jobond

vicont: оплачено 173 очка, переведено 173, всё чисто;

Здесь скорее всего все верно...
(Повторяю, что сейчас я могу опираться только на свою память)

jobond

morozov: оплачено 32 очка, переведено 32, всё чисто;

Вот здесь наверняка ошибка
Ибо Морозов у меня был крутым производственником с самого начала
и к сентябрю у него был 30-й уровень
к сожалению сейчас не могу вспомнить как именно прогрессировала шкала стоимости очка от уровня перса...
(Повторяю, что сейчас я могу опираться только на свою память)

jobond

feldman: оплачено 57 очка, переведено 57+10+3182;

А вот здесть Абсолютно точно ошибка, ибо у меня есть документы(квитанции из банка о переводе средств на счет ММ с указанием на какого игрока нужно эти средства зачислить, это сохранилось у меня в отправленных благодаря тому, что мне постоянно приходилось высылать их админу ММ для того чтобы средства быстрее падали на счет) подтверждающие перевод на счет Фельдмана 62 долларов. К сожалению, по остальным клонам ситуация немного сложнее ибо там платил не только я , но и другие игроки у которых я покупал игровые очки за виртуальные деньги.
Насчет активированных 3182 ничего сказать не могу, ибо я сам в недоумении пребываю... Куда же они тогда делись? давай те посчитаем раз вы начали
(3182+1624) * 5 000 000 = 24030000000
и куда все это богатство делось? Напоминаю, и это могут подтвердить ВСЕ игроки видевшие ТОП, у меня было только 12 милиардов, а не 24

jobond

crupp: оплачено 29 очков, переведено 29+1624.

здесь то же самое что и с Морозовым...
Кстати , сегодня заходил Через форму ММ круппом для проверки и действительно сейчас там стоит 29 очков, хотя пару дней назад совершенно точно помню, что было 65...

jobond

Беру свои слова назад про многократный перевод. Не было такого. Извините, если обидели таким предположением. Равно как я готов поверить в отсутствие злого умысла.

Извинения принимаются скорее по сути , а не по форме.

jobond

Конечно, ваша вера в возможность подарка почти на пять тысяч очков -- она несколько неубедительна. Ну да это ничего.

Почему бы и нет? Ведь вашей компании такой подарок ничего не стоит, а вот имиджа прибавляет...

jobond

Вас устроит, если мы просто начислим вам на компанию эти 805 миллионов?

Пока трудно судить , но думаю, что и 500 лимонов помогут мне выбраться из моего текущего финансового кризиса.
С точки зрения финансов меня все более-менее устраивает, ибо не в деньгах счастье. Мне гораздо больше хочется очистить свое доброе имя...

15.12.2006, 10:06

Администратор

O.G.R.E.

Vicont
Я чего-то не понимаю?Разьве за каждого клона зарегистрированного до 5-го сентября 2006 года в ММ не положено 5 бонусных очков?

Вообще-то положено не за клона, за персонажа ;)). И вообще-то всегда было запрещено сливать более одного бонуса на персонажа Виртономики.

Vicont

Кстати и с перечисленных Вами kalman, vicont, morozov, feldman, crupp я ативировал не только уплаченные за них деньги, но и бонусные 5 очков.

Ваша правда.
(161 + 5) x 5 000 000 = 830 000 000

Vicont

Вот здесь наверняка ошибка
Ибо Морозов у меня был крутым производственником с самого начала
и к сентябрю у него был 30-й уровень
к сожалению сейчас не могу вспомнить как именно прогрессировала шкала стоимости очка от уровня перса...

Всё возможно. Возможны и ошибки. Но как теперь проверить? У меня есть логи ММ, там всё чётко запротоколировано -- сколько, когда, на какого персонажа, с какого счёта. Ничего сам не придумывал. Если у вас остались документы -- можно свериться с документами.

Vicont

Куда же они тогда делись? давай те посчитаем раз вы начали
(3182+1624) * 5 000 000 = 24030000000
и куда все это богатство делось? Напоминаю, и это могут подтвердить ВСЕ игроки видевшие ТОП, у меня было только 12 милиардов, а не 24

Судя по логам -- вы сделали рестарт и на этом потеряли половину.

jobond

Извинения принимаются скорее по сути , а не по форме.

Вы очень витиевато выразились ;)). Но осталось непонятным -- мы идём на мировую или нет?

jobond

Почему бы и нет? Ведь вашей компании такой подарок ничего не стоит, а вот имиджа прибавляет...

То есть как?! То есть выкинуть на старте проекта в свободный оборот 20 миллиардов, убить весь баланс и обеспечить себе шквал недовольства от игроков, у которых такого "бонуса" нет -- это нормально, это прибавление имиджа?!

18.12.2006, 08:27