На самом деле, я не собирался раньше времени тут делиться опытом. Но я просто под впечатлением от тем Мастер-класс Старт с 0! Реально ли?, Взгляд новичка: Первый виртогод. Работа над ошибками ну и некоторыми пессимистическими настроениями ... Ну, и еще я сегодня потерял один лимон - провяпал - и поэтому расскажу почему Кому то может быть смешно - лимон когда у некоторых триллионы. Давайте скажем сразу - неважно число нулей, важно то как ты умеешь оборачивать капитал - все остальное просто не серьезно.
Итак я действительно новичок - мне 20 пересчетов отроду Причем 3 из них прошли на автомате.
И в целом я доволен в среднем по лимону за пересчет - далеко не рекорд для новичков - но увы статистики развития капитала разных игроков я не нашел, и нельзя понять где влиты реальные деньги, а где заработано умом - но тут нужно всегда подходить лирически - оно и в жизни так - у все разные возможности, но они есть
Сразу скажу, у меня "спортивный" интерес, а не игровой, что впрочем не мешает получать удовольствие собственно от игры. Каким "спортом" я занимаюсь не столь важно, но многие смогут догадаться ...
Еще я вначале спою оду образованию. На самом деле игра простая до безумия, поэтому я не с кем не соглашусь, что тут может быть что-то трудно, сложно и не реально ... я бы сказал - ЭЛЕМЕНТАРНО. Но есть одно большое НО. Нужно прослушать хотя бы один курс экономики в высшей школе. А иначе, увы - будите играть ТОЛЬКО за реальные деньги.
Поймите только меня правильно, я не хочу сказать, что я знаю чего-то больше остальных, я просто говорю, что знать основы экономики ОБЯЗАТЕЛЬНО и именно в теории.
Теперь собственно начальные установки:
1. Никаких реальных денег ! Все абсолютно бесплатно - пусть админы будут не довольны - но и вас призываю зарабатывать умом
2. Никаких подарков дядюшки - "сыр только в мышеловке"
3. Никаких акций "новичков" - они доведут до красных штанов, но так и оставят без мозгов Проще говоря - не спортивно, можно обойтись без этого.
Итог на старте один голый лимон. Это и есть "с нуля" и без никаких оговорок.
Дальше - ручка + листок + калькулятор + желание долго считать Частично шучу, но без такого желания у вас ничего не получится. Игра эта рассчитана на интуицию - развитие экономической интуиции. Но интуиция не сможет появится без образования или опыта. Увы опыт здесь набирать стоит реальных денег
Итак, с лирикой закончили. Нового я тут почти ничего не скажу, но мне не нравилось тут как даются советы новичкам. Возможно нормально им основы просто не хотят в сжатом виде объяснять.
Запомните прибыль "старички" получают только за счет неопытности "новичков" (я бы мог это объяснить математически, но утомлю вас).
Далее по пунктам:
1. Почему подарок дядюшки плохо ? Особенно плох вариант с производством и лабораторией. Если бы его так массово не брали я бы не заострял внимание. Но со мной в конкурсе менеджеров все набрались эти подарков и так из долгов и не выбрались. Почему? Новичок НИКОГДА не потянет производство. На слово не верьте. Объясняю.
1.1. Вы не сможете создать конкурентную продукцию - значит не сможете продавать товар. Просто прикиньте сколько стоит сырье и за сколько вы можете продать вашу некачественную продукцию. Почти все будет с убытком.
1.2. Второе квалификация. Никто толком не объясняет зачем она. Но считайте, что это ваши умения. По сути это в игре такой инструмент, чтобы сдерживать ваше развитие. Если вы открыли предприятие даже на 200 человек и даже немного подкрутили технологию 3-4 уровня, то при первом уровне производственной квалификации - эффективность топ-менеджера будет сильно маленькой, у вас будут БОЛЬШИЕ проблемы с эффективностью самого предприятия и в итоге вы будите не просто работать в ноль, у будите терпеть большие расходы. И они вас и съедят.
1.3. Продать эту абузу в виде предприятий и лабораторий - вы не сможете - они нафик ни кому не нужны - посмотрите рынок предприятий - он завален ими
1.4. И тут мы подходим к такой вещи как ликвидность - помните за деньги вы можете купить все, а активы это не деньги - они могут быть как прибыльными так и убыточными. Надо различать хотя бы 3 уровня ликвидности - деньги, товары, здания. Здания не неликвидны!
1.5. Надеюсь теперь любому станет очевидно - что подарок дядюшки, где есть что-то кроме магазинов - это гиря на шею, и выплыть скорее нельзя чем можно.
2. Теперь магазины - тут совет в виде построй где хочешь и продавай что хочешь - это совет уровня "подарка дядюшки" ... пояснять не буду, на этот счет у меня заготовка на пару листов, но публиковать буду только через месяц-второй .. Скажу одно - продавать надо все и там, где это выгодно - все остальные рассуждения не серьезны.
3. Выполняйте начальные задания - квесты. Они реально помогают мыслить в правильном направлении, да и притом дают хоть мелкие, но бонусы. Но тут есть одна опасность - вида +2, +1 квалификации на какой-то период. Я ожидал, что это бомба с замедленным действием и рассчитана на "развод на реальные деньги", и судя по комментариям тут многие попадались на это. Почему? Человек развивается и думает как хорошо у него с бизнесом, и конечно легко перепрыгивает барьер по ограничению реальной без бонусной квалификации, и я подозреваю даже не задумывается об этом. В итоге в день Х - супер пупер менеджер, значок и все то, что давало временный эффект пропадает. Бойтесь ВСЕГДА этого - это троянский конь. Ваш бизнес сразу теряет эффективность, т.к. не хватает квалификации - и потом хоть вешайся но эффективность не улучшишь (это можно в цифрах - но тут полазайте по форуму много чего уже накопали). А нет эффективности - вы будите терять доход.
И хоть я этого и ждал, но в ноль сегодня выйти не получилось - оборот упал на 3 лимона, а оборотный запас был только 2 лимона - вот и профукал лимон. Конечно он ушел в активы в виде товара, но продажи то упали все равно ... и я его не дополучил ...
А все почему? Поспешил раз - нашел выгодное предложение на завод микропроцессоров, хоть и знал, что пересчетов 10 будет работать в убыток, но надо набирать произ. квалификацию ... т.е. по деньгам то я в ноль выходил ... а вот то, что это производство обрушит мне продажи в этой же стране в моих магазинах - не доучел.
Но это ошибка одна и минимальна. Их у вас будет много - "новички".
Отсюда мораль - нужна подушка безопасности. По моей теории наличность должна всегда где-то балансировать около 50% активов, т.е. чтобы вы всегда имели ликвидность и возможность - выкинуть все и начать заново. Это предлагаю и обсудить.
Будем заодно вести маленькую статистику:
1. Первый месяц (30 пересчетов): при выдерживании темпа роста по параболе (см. дополнение №1) - у меня получилось поднять активы до 100 млн., а оборот до 1/3 - т.е. 30 млн. Развитие думаю было близкое к оптимальному, но было несколько ошибок, при меньшем инвестировании в производство думаю можно было бы получить на 50% лучшие показатели.
2. Два месяца 10 дней. Активы около 2млрд., оборот 400 млн.
3. Три с половиной месяца - 12 млрд., оборот 1.2 млрд
4. Пять с половиной месяцев - 25 млрд., оборот 3 млрд. (сейчас стал грязный, т.к. много перекупок самому себе), но чисто розничный оборот 2 млрд. + на складах товара, что можно почти 2 месяца не беспокоится о закупках сырья, получая дополнительную прибыль каждый день 0,5 млрд. + выкинуто 3,5 млрд. на аукционе за виллу-сарай
5. Шесть месяцев 10 дней. Активы - 27 млрд., оборот 5 млрд., розничный оборот 3.4 млрд, чистая прибыль от 0.7 млрд., на аукционе за 7 млрд. куплена небольшая бокситная шахта
6. Десять месяцев. Зашел, уведил, победил - не играл 4 месяца - зашел, увидел, что не обонкротился, и какой-то доходик накапал - удвоив активы
7. Продолжение следует ...
1)Насчёт: "2. Никаких подарков дядюшки - 'сыр только в мышеловке' ". Мне казалось, что в подарке дядюшки стартовый капитал больше.
2)Основы экономики тут не обязательны. Достаточно основ здравого смысла.
3)Старички замечательно получают прибыль и без новичков. Здесь не замкнутая система.
Но в целом очень не плохо.
1)Насчёт: "2. Никаких подарков дядюшки - 'сыр только в мышеловке' ". Мне казалось, что в подарке дядюшки стартовый капитал больше.
Ага, 5 лимонов и "камень на шею" или лимон и "свободное плаванье" ... Конечно, если знать пару тонкостей с самого начала, можно просто закрыть производство, но это "не спортивно"
Можно продать товар в магах, произвести всё из имеющегося сырья и закрыть дядюшкины подразделения. Думаю на старте это будет не плохой бонус. Разве, что это "не спортивно".
3)Старички замечательно получают прибыль и без новичков. Здесь не замкнутая система.
Это тяжело объяснять/доказывать, да я и не собирался это делать сейчас. Но конечно дело не в прямой прибыли от новичков. Намекну лишь - сейчас все рынки стоят "на ушах", где с огромным дефицитом, где с огромным перепроизводством. Конечно, это замечательно в смысле тренировочного полигона, и конечно дело разработчиков было создать такие условия. И вот именно это дает возможность зарабатывать ВСЕМ. Но если бы тут новички имели бы не только здравый смысл, а минимальный уровень образования в экономике, то на рынках произошли бы изменения. Эти изменения привели бы к тому, что рынки бы выровнялись бы, и каждый стал бы получать пропорционально своему капиталу (Впрочем, возможно, где то в модели игры заложено обратное, и тогда новички при любом знании не смогли бы). Но сейчас ситуация такова, что из-за неопытности одной части игроков - рынки "бушуют", а кто-то на этом наваривается ... как-то так ...
Можно продать товар в магах, произвести всё из имеющегося сырья и закрыть дядюшкины подразделения. Думаю на старте это будет не плохой бонус. Разве, что это "не спортивно".
Скорее продать сразу, и забыть. Для остального нужны мозги, которых нет в первые дни ... А производство из имеющегося сырья скорее обонкротит, или как минимум отвлекет от того, что дало бы реальный доход. И будешь ты держать "подушку безопасности" под свое производство, а оно такое - что будет еще тебя манить маленькими успехами, а далее "свое, жалко ... " - это не по науке, а по эмоциям будет, в это часто и реальные бизнесмены попадают видимо ..
Теперь собственно начальные установки:
1. Никаких реальных денег ! Все абсолютно бесплатно - пусть админы будут не довольны - но и вас призываю зарабатывать умом
Если мы все будем играть умом то скоро мы играть не будем совсем! Тебе лечится нужно от собственного ума, он тебе на голову давит ну очень сильно!!! Болит голова наверное, да??
Без реала в любой он лайн игре ваше место будет в самой жопе!!! Вот скажи мне зачем пропагандировать такую игру???
Я знаю зачем ты это всё пропагандируешь! Ты просто хочешь себя поставить выше всех, умней всех, типа посмотрите на меня я разобрался не игра а детский сад какой то!! Я знаю ВСЁ, Я умею ВСЁ, Я вас всех щас научу! Идалее Я, Я, и только Я, а вы все остальные бестолочи!!! Ты как хочешь это завуалируй, смысл один! Ты хочешь этим постом сказать какой ты умный!!!!
tac14
Запомните прибыль "старички" получают только за счет неопытности "новичков" (я бы мог это объяснить математически, но утомлю вас)
И ещё раз спрашиваю ты правда баран??? прибыль с новичков у старичков как ты выразился! максимум 1-2% это максимум!!! Все остальные доходы приходят из розницы, медицины, ресторанов и т д. Нах... ты пишешь этот бред на форуме??? Не вводи в заблуждение новичков, своими глупыми постами!!!
Ниже вообще полный бред! Новички это и без тебя знают и поэтому например покупают шахту за 5 очков продают на ауке и в шоколаде развиваются в свой удовольствие!!!
Умозаключение у меня одно!!! Не знаю только есть такой диагноз или нет) животное точно есть!) в общем, баран!
3)Старички замечательно получают прибыль и без новичков. Здесь не замкнутая система.
Но если бы тут новички имели бы не только здравый смысл, а минимальный уровень образования в экономике, то на рынках произошли бы изменения.
да ничего тут образование не решает!!! Тут далеко не все экономисты! Если игра зацепила то и дворник будет играть лучше любого экономиста!! Игра совсем не работает по модели реальной экономики!!! Это игра, это не реальная экономика!!!!! Спроси у топов-20 у всех у кого экономическое образование!!
Но ты походу этим образованием так козыряешь что скоро вообще всех порвёшь!!
Как же я тут без экономического образования то!? 8 классов интерната за спиной Не, не, пойду на экономиста завтра поступать на старость лет то а то чё то серьёзной конкуренцией пахнет
Если мы все будем играть умом то скоро мы играть не будем совсем! Тебе лечится нужно от собственного ума, он тебе на голову давит ну очень сильно!!! Болит голова наверное, да??
Если мы все будем играть умом то скоро мы играть не будем совсем! Тебе лечится нужно от собственного ума, он тебе на голову давит ну очень сильно!!! Болит голова наверное, да??
Ладно, господа, с такими мнениями проходите пожалуйста мимо, можете в казино сходить - оно то поинтереснее будет ...
Я хотел бы пообщаться с адекватным народом.
В этом то и дело что с такими адекватными как ты общаться ни кто не будет!!! А ты ни когда не будешь общаться со мной! потому что ты не хочешь выглядеть дебилом при всех! Кем ты в принципе сейчас и являешься!!
tac14
Ладно, господа, с такими мнениями проходите пожалуйста мимо, можете в казино сходить - оно то поинтереснее будет ...
Нужно писать мнения только те которые угодны тебе?? не друг мой у нас демократия!!! Самым умным стать не получится их и так уже хватает!!!
Ты пишешь чушь!!!!!!! Только одно то что на новичках топы наживаются и твоё образование экономическое,,, это ли не бред?????? всё остальное даже разбирать не хочу!!
У меня что-то сомнения, что человек, который только пришел в игру, сможет сразу объяснить, как работает игра. Есть только 2 категории людей - админы (ибо они знают исходный код, соответственно знают механизм от А до Я) и опытные игроки (опыт измеряется не счетом на акке и не вложенным реалом). Механизм реальной экономики и Виртономики отличается, это признанный факт. Если вирту превратить в симулятор реальной экономики, полагаю аудитория уменьшится на 90%.
Что полезного отсюда можно вынести, так это рассказать, как оно все начиналось, что было тяжело и как с этим разбирались. В любом случае интересно посмотреть, как наш коллега будет расти. Бум следить
Прошу модераторов удалить этот форум!!!
1. Потому что автор вводит в заблуждение игроков а именно новичков игры!!
2. Активно пропагандирует игру без реала! Чем несёт прямой экономический урон проекту!
3. Не может человек имеющий психологическое заболевание заниматься нравоучениями новичков и кого то бы ни было!!!
4. Вуалирует рекламу своих мозгов под какими то непонятными вещами! Чем тоже несёт экономический урон проекту!!!