Бизнес - это игра!

Запустить бизнес симулятор
English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Облигации: анонс сентябрьского апдейта

Обсуждения виртуального бизнеса, идей и игровой механики

Тема:
  

Тема создана : 20.08.2013, 13:44

Последний раз редактировалась : 2.09.2013, 10:10
jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
Не решился поместить этот анонс в бурлящий котёл основного топика, пусть лежит отдельно.
 
Как ожидается, в сентябре систему облигаций ждут следующие изменения:
 
1. Частичное погашение. Если эмитент не может погасить все облигации в полном объёме, но имеет на счету денежные средства (то есть не является банкротом или предбанкротом), то облигации погашаются частично. Сумма, выделяемая на погашение, определяется по максимальному сроку задержки выплат n и составляет min(100, 3xn) процентов от имеющихся наличных средств (в первый день задержки 3%, в второй 6% и т.д.) Порядок погашения: сначала погашаются выпуски с максимальным сроком задержки выплат, внутри одного выпуска погашение пропорционально числу купленных облигаций.
 
2. Дополнительное ограничение на выпуск. Суммарный номинал всех облигаций, разрешённых к выпуску в течение одного игрового дня, не может превышать 15% от суммы активов компании-эмитента.
 
3. Если на любом этапе эмиссии сумма долговых обязательств компании-эмитента превышает сумму имеющихся наличных средств, то на деятельность компании налагаются следующие ограничения:
 
3а. Компания не может делать ставки в аукционах;
3б. Компания не может делать покупки на рынке предприятий;
3в. Группа отчётов "Движение товаров" компании становится общедоступной.
 
4. Появится общая сводка всех выпущенных и ещё не погашенных облигаций реалма.
 
5. Система кредитных рейтингов дополнится несколькими новыми градациями, привязанными к объёму госов у компании-эмитента и квалификации её президента (то есть к активам, которые трудно слить и которые жалко терять).
 

Изменения вступят в силу в начале сентября. При этом никаких переходных периодов предусмотрено не будет, так как у всех заинтересованных лиц было достаточно времени для осознания неизбежности закрытия существующих лазеек и будет достаточно времени для подготовки компаний к работе по дополненным правилам.   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 12
Список сообщений:  

20.08.2013, 20:38
agh151173
Лидер розничной торговли Сенегала Лидер розничной торговли Египта Лидер розничной торговли Италии Двенадцать лет с Виртономикой Ударник виртономического труда Основатель г.Лукоянов Лидер розничной торговли Бразилии Супернянь
Лидер энергетической отрасли Юбилейная десятка Серебряная десятка Тройной корпоративный шеврон Двойной корпоративный шеврон Производство: элита Лидер розничной торговли Дании Лидер розничной торговли Польши
Соты трудолюбия Король бензоколонки Чернопятничные кошельки Чернопятничные кошельки Чернопятничные кошельки Чернопятничные кошельки Кошель Купца Кафтан купца
Шаровары купца Сапоги купца Картуз купца Маска Вампира Маска Вампира Маска Ведьмы Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место
Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель
Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель
Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Европейское кепи Глава государства Автомеханик Лидер розничной торговли США Лидер розничной торговли Мексики Колдовское зелье Мышь летучая обыкновенная
Голова Франкенштейна Ведьмина шляпа Привидение Российский футбольный мяч Аргентинский футбольный мяч Немецкий футбольный мяч Лидер розничной торговли Аргентины Лидер розничной торговли Кубы
Македонская Серебряная амфора Ираклионская Серебряная амфора Лидер розничной торговли Греции Лидер розничной торговли Вьетнама Лидер розничной торговли Тайланда Лидер розничной торговли Сингапура Лидер розничной торговли Филиппин Лидер розничной торговли Малайзии
Лидер розничной торговли Кореи Лидер розничной торговли Японии Лидер розничной торговли Индонезии Лидер розничной торговли Китая Лидер розничной торговли Венесуэлы Тендермэн Ресторатор Мэр города
Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города
Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Знахарь
Лидер розничной торговли Нидерландов Лаборант-технолог Розничная элита Коньки хоккеиста Лидер розничной торговли Узбекистана Светский лев Княжеские хоромы Победитель конкурса президентов
Победитель конкурса президентов в номинации 'Лучшая торговая марка' Победитель конкурса президентов в номинации 'Штурм регионов' Победитель конкурса президентов в номинации 'Виртономический стандарт' Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт' Лесной магнат Землевладелец Каска шахтера Губернатор Лидер розничной торговли России
Лидер мировой розничной торговли Лидер в области технологий
Четыре года с Виртономикой
Четырнадцать лет с Виртономикой
Четырнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Лукоянов Крупнейший меценат Северо-Западного региона
l:
100
n:
noname
v:
100
o:
100
 
и что дадут нововведения- ответственности никакой.
есть же механизм при аукционах -залог госов, иначе все проформа и кидалово
я уже писал, что все эти нововведения - возврат к реальному прошлому 90-е годы 20 века.
и ничто не мешает игроку проводить махинации пусть и даже в ограниченном поле деятельности
облигации без реального залога имущества - тупик и регулируемая законная перекачка капитала 
 

20.08.2013, 20:52
CrushTester
Три года с Виртономикой
Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт' Три года с Виртономикой
o:
The Petrograd State Hemp Trust
 
jobond

Как ожидается, в сентябре систему облигаций ждут следующие изменения:

По всем пунктам все выглядит грамотно. 
 

20.08.2013, 20:55
CrushTester
Три года с Виртономикой
Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт' Три года с Виртономикой
o:
The Petrograd State Hemp Trust
 
Xmyryj
Вопрос к Джобонду по этому пункту
 
"3. Если на любом этапе эмиссии сумма долговых обязательств компании-эмитента превышает сумму имеющихся наличных средств, то на деятельность компании налагаются следующие ограничения:
 
3а. Компания не может делать ставки в аукционах;
3б. Компания не может делать покупки на рынке предприятий;
3в. Группа отчётов "Движение товаров" компании становится общедоступной. "
 
Имелась в виду именно наличность или активы?
 
Предложение изменить формулировку "наличные средства" на "активы"
Группу отчетов движение товаров сделать общедоступной только в случае не возврата долга в срок.
 
Это будет правильней.

С учетом второго пункта, я так понимаю, уйти в минус по активам станет невозможно 
 

20.08.2013, 20:55
Crocuta
Основатель г.Златоуст Двенадцать лет с Виртономикой Основатель г.Нижневартовск Золотая сим-карта Бронзовая десятка Одинарный корпоративный шеврон За заслуги перед Польшей III степени За вклад в развитие Виртономики
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место
Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Основатель г.Каменск-Уральский Основатель г.Нижний Тагил Основатель г.Пирей Канадский кубок Серебряный Канадский кубок За заслуги перед Канадой I степени Македонская простая амфора
Ираклионская простая амфора Основатель г.Курган Призёр турнира Брокер-Ярд Победитель турнира Брокер-Ярд Бронзовая консерва Полевая травинка Стальной поднос Стальная дрель
Стальная канистра Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города
Мэр города Фитнес-магнат Призер творческого конкурса Победитель конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Штурм рынков' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт'
Двенадцать лет с Виртономикой Юбилейная десятка Тройной корпоративный шеврон Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место За заслуги перед Канадой II степени
v:
Crocuta Inc
o:
Crocuta&Brothers
 
все беды, имхо, от неверной оценки активов как обеспечения долга. при нынешней схеме накачанная наличкой компания имеет преимущество перед крупнейшим госовладельцем, а это неправильно.
 
может стоит, хотя бы здесь, ввести адекватную оценку очка, хотя бы в 1ккк. я бы предложил для золотых облигаций вообще не принимать наличность заёмщика как обеспечение долга. получили бы элитный инструмент.
 
дневной выпуск облигаций ограничивать нелогично. зачем? только одни минусы, плохишей это не остановит никак.
 
ограничивать должника в правах только размеру по наличности вообще нонсенс. учитываться должны ликвидные активы в целом, включая, кстати, и чужие облигации на балансе. иначе сделки на коротких-длинных облигациях станут невозможны, а лишать людей возможности этим заниматься неправильно. в принципе, легко себе представить ситуацию, когда успешная компания с госами на тысячи вирт, хотя бы временно подпадёт под эти санкции.
санкции надо вводить только при просроченной задолженности. иначе будут подрубаться под корень нормальные компании, способные выплатить долги.
в целом, меры по отношению к несостоятельным должникам нравятся Well. но я бы всё-таки дополнил список принудительной продажей госов. это тот случай, когда сама возможность подобного исхода, будет работать лучше всех мыслимых ограничений. к тому же, это будет работать в ситуации, когда заёмщик в действительности становится банкротом , бросая игру.
 
подытожу. лишних ограничений городить не надо. лучшим гарантом честной игры будет адекватная оценка активов заёмщика , информированность кредиторов и сама возможность серьёзных потерь для мошенников. 
 

20.08.2013, 21:34
Geniy_777
Двенадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой Тройной корпоративный шеврон Шагрень, IV-VI-е место Ираклионская простая амфора Основатель г.Мариуполь Апполон в бирюзе Бронзовая травинка Бронзовые ходики
Серый краб Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Штурм рынков' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
o:
Корпорация "Блеф"
 
ещё можно сделать бронь при продаже госов. в том случае, если наличные денежные средства компании-должника меньше общей суммы долга по облигациям, то денежные средства от продажи госов перечислять на отдельный подсчёт компании, который будет выступать страховкой от невыплаты по облигациям.
 
это, во-первых, позволит не ограничивать компанию-эмитента в продаже собственных госов с целью погашения задолженности по облигациям. и во-вторых, не позволит слить наличку, полученную от продажи госов.
 
единственный серьёзный минус - это дополнительный счёт, который необходимо будет учитывать. 
 

20.08.2013, 21:37
Geniy_777
Двенадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой Тройной корпоративный шеврон Шагрень, IV-VI-е место Ираклионская простая амфора Основатель г.Мариуполь Апполон в бирюзе Бронзовая травинка Бронзовые ходики
Серый краб Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Штурм рынков' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
o:
Корпорация "Блеф"
 
кроме того, имеет смысл разрешить эмитентам досрочный выкуп собственных облигаций, а так же возможность произвольного выбора длительности обращения облигаций.
Т.е. чтоб была зависимость. За один день 3%, за 5 - ..%, и т.д.
Тогда каждая компания сможет произвольно выбирать наиболее приемлемый для себя строк и ставку %. 
 

21.08.2013, 00:35

Последний раз редактировалось : 21.08.2013, 00:43
Xmyryj
Восемь лет с Виртономикой Бакалавр виртономических наук
 
jobond

То же касается п.3. Собственно, необходимость указанных ограничений и прозрачности отчётов даже и обсуждать странно -- но как бы, да, допускаю, что критерий "рискованности" можно сделать гибче.
 
С одной стороны, по текущему критерию попадут на ограничения многие честные эмитенты. И это неправильно. С другой стороны, если компания *уже* не выплатила долги -- вводить рогатки и открывать отчётность поздно. Всё и так уже слито. Однозначно где-то должна быть "тревожная" черта. Когда ещё всё как бы нормально, но уже нужно ограничивать. На всякий случай. Есть предложения на этот счёт?

ну хорошо, допустим до срока погашения стало видно, что игрок выпустил слишком много облигаций. Что это дает? Польза?
Для тех, кто будет покупать его новые выпуски облигаций - возможно способ проверить перед покупкой куда ушли средства от предыдущих облигаций. Хотя возможность относительная.
Для тех, кто уже купил облигации --- их судьба неизменна. Потребовать досрочный выкуп они не могут. Максимум - пожалуются администрации. Так администрации по логике вещей и без того можно пожаловаться.
В любом случае, будет видно движение товаров или не будет, разбираться слив это активов или нет придется администрации. Меры принимать тоже ей.
Соответственно вывод зачем всем раскрывать "коммерческую тайну" компании? Ведь сразу туда хлынут все желающие и заработки умрут на корню.
Это хорошо было видно по кондиционерам. Некоторые игроки (не будем тыкать пальцем) открывали кондеи в опт по хорошей цене, смотрели где сбываются большие партии, а потом сами открывали там маги.
 
Так что, вводиться ограничения должны в зависимости от наличия чистых активов компании, возможно от соотношения прибыли и оборота. В любом случае все ограничения только после не выплаты долга в срок.
Ну или на крайний случай - при снижении чистых активов ниже критического уровня. Например в фин анализе есть группа показателей сравнивающих сумму заемных средств с пассивом баланса или с собственным капиталом.
Думается, что схема должна быть простой - долги по облигациям более 50% активов компании - ввод мягких ограничений, более 70% - принятие жестких мер и исследование деятельности на предмет слива активов.
 
Что кассается коммерческой тайны - ее раскрытия без веских оснований быть не должно. 
 

21.08.2013, 09:17

Последний раз редактировалось : 23.08.2013, 09:24
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Всё хорошо.
Но:
- привязка оценки надежности к активам, в которых госы идут по 5кк за очко - бессмысленна; п.5 - это сокрытие морщин под румянами, а не решение проблемы;
- при таких ставках дисконта баланс интересов эмитента и инвестора нарушен напрочь.
 
Ведь что фактически сделал Молот, если взглянуть на его комбинацию не дебильно-этически и не вульгарно-юридически? Он снизил себе процент по займу! Не имея возможности сделать это через дисконт, он сделал это через срок погашения.
 
Сохранение ставок по облигациям на нынешнем уровне по прежнему почти исключает покупку их для "честного" финансирования проектов типа покупки госов и городов. Пункт 1 лишь придает им некий оттенок "купонности".
 
Если чуть точнее (расшифровывая "почти"), в результате поправок мы получим три вида эмитентов:
- лохи, не умеющие считать, с удивлением обнаруживающие в конце срока, что им нечем гасит заем - их не так много, все же вирта - умная игра;
- жулики, сознательно идущие на развод лохов-инвесторов - при должной жесткости антимошеннических мер их тоже вскоре почти не будет, да и среди инвесторов лохов поубавится после такого веселого старта;
- "молотобойцы" (т.е. бойцы - последователи Молота), которые совершенно сознательно будут идти на выпуск с дальнейшим расчетливым постепенным погашением путем регулирования объема наличности, тем самым снижая %%.
Последней категории новые правила, несомненно, открывают немалый простор для творчества. (Мне даже самому слегка захотелось присоединиться.) Помяните мои слова: большинство займов будут носить имя Молота. (Вот ведь - вошел человек в историю!) Но для разумных честных заемщиков места по прежнему маловато.
 
Мне кажется, Михаил, Вы нарушили принцип Оккама. Часть созданных сущностей полезны, другая же часть является неким излишеством, призванным весьма извращенными путями заменить самое обычное и простое снижение размера дисконта. Ведь что получается? Вместо того чтобы честно объявить дисконт при выпуске, молотобоец создает для своих кредиторов интригу: они-то не знают изначально, какую схему погашения он изобрел для себя и в каком порядке намерен погашать заем. В этом, конечно, есть свой кайф. И народная тропа в тему про облигации не зарастет... 
 

21.08.2013, 10:09
suffix
Семнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Эверсвинкель Основатель г.Оренкль За заслуги перед Италией I степени Сицилийская олива Основатель г.Кернозя Маска Основатель г.Фос-сюр-Мер
Король полей Цитроном Орден Фредерика VIII за заслуги перед Данией I степени Солнечный зонт Полевая лейка Меценат Виртономики I-й степени Основатель г.Рыльск Тройной корпоративный шеврон
Производство: демиург За вклад в развитие Виртономики За заслуги перед Узбекистаном I степени ЛОХнесское чудовище Филин ученый Шахматная доска Восьмигранный кубик Счастливый шар
Игральная Восьмерка червей Основатель г.Эбербах Российский футбольный мяч Микрофон Селин Дион Маска Джима Керри Шайба Мориса Ришара Книга Эрнест Сетон-Томпсона За заслуги перед Канадой I степени
Основатель г.Таланс Родительский мост БагХантер (Управление) Мэр города Крупнейший меценат Северо-Западного региона Памятный знак "50 лет полету Гагарина" Скафандр космонавта Шлем космонавта
Ботинки космонавта Посох деда Мороза Валенки Деда Мороза Шапка Деда Мороза Шуба Деда Мороза За заслуги перед Болгарией I степени Российская вувузела БагХантер (Добыча полезных ископаемых)
Халат кандидата наук Халат доктора наук Меценат Виртономики Крупнейший английский меценат Британский пробковый шлем Шлем Британского полицейского Диплом Итона Диплом Оксфорда
Диплом Кембриджа Адмирал Виртономики БагХантер (Научные исследования) Магический бонсай Плантатор Землевладелец Губернатор Лучший игрок Виртономики 2009
Орден клуба любителей хрюш Диплом MBA Массовик-затейник За вращение За финансовую грамотность Заслуженный меценат Виртономики Пальто производственника Жилетка коммерческого директора
Майка шахтёра Футболка маркетолога Халат лаборанта Куртка рабочего Фартук торговца Рубашка CEO Медаль за спасение утопающих
v:
suffix Inc
 
molmel
привязка оценки надежности к активам, в которых госы идут по 5кк за очко - бессмысленна; п.5 - это сокрытие морщин под румянами, а не решение проблемы;

Абсолютно верно !
 
Jobond:
 
Мы с Вами давно уже обсуждали эту тему (очевидно что 10.000 га в Краснодаре должны оцениваться не в 20 млрд а как минимум по самой пессимистической оценке на порядок (в 10 раз) дороже) и Вы со мной соглашались. Но так как размер активов ни на что не влиял, то пришли к согласию что эта не самая важная проблема в игре.
 
Но сейчас то влияет и еще как !
 
Я не предлагаю писать тяжелый выверенный плавающий коэффициент для оценки госов. Вполне достаточно на текущий момент просто тупо прописать в программе: новая оценка актива = старая оценка умножить на 10. И затем раз скажем в реальный год или даже два так же вручную менять множитель. 
Карфаген должен быть разрушен !
 

21.08.2013, 10:57

Последний раз редактировалось : 21.08.2013, 11:04
sergeprm
Шестнадцать лет с Виртономикой Тройной корпоративный шеврон За вклад в развитие Виртономики За заслуги перед Канадой III степени Топ-20 игроков в дореформенную пору (Вера) За активную гражданскую позицию!
Тринадцать лет с Виртономикой
v:
"Alinka"
 
suffix
очевидно что 10.000 га в Краснодаре должны оцениваться не в 20 млрд а как минимум по самой пессимистической оценке на порядок (в 10 раз) дороже
...
Я не предлагаю писать тяжелый выверенный плавающий коэффициент для оценки госов. Вполне достаточно на текущий момент просто тупо прописать в программе: новая оценка актива = старая оценка умножить на 10. И затем раз скажем в реальный год или даже два так же вручную менять множитель.
Даже у скромности и пессимизма должен быть предел.
So-so
При таком механизме ручного установления курса уже сегодня можно смело ставить коэффициент 1000 и он будет занижен в 2-3 раза от рыночного курса. А при отсутствии кардинальных перемен, рыночный курс за год еще раз удвоится, как минимум.
Не знаю (и не думал) о причинах вынуждающих удерживать официальный курс очка на уровне 5кк, но дисбаланс достиг таких масштабов, что нужно уже что-то делать: или деноминацию проводить, или официальный курс многократно увеличивать...
Наличие такой гигантской разницы между официальным и рыночным курсом лишний раз подчеркивают нерыночность, зарегулированность системы.
Вопросы инфляции и этого дисбаланса курсов регулярно, хотя и не всегда явно, всплывают в самых разных темах. Похоже, назрело...
 
И что касается дисконта по облигациям. Присоединяюсь к Анатолию - дисконт существенно завышен. Честных, но вменяемых, эмитентов для таких облигаций  - единицы.
Именно слишком высокая рентабельность облигаций - причина всех сегодняшних сложностей. Кредиторы готовы "Родину продать", чтобы купить облигации, а эмитенты ищут лазейки в законе, чтобы как-то снизить процент по кредиту.
Вы сейчас ищете меры против недобросовестных эмитентов, но, при этом сами создаете условия для их недобросовестности. Создадите эффективные меры - убьете инструмент.
 
Нужно не бороться с нарушениями, а создавать условия для честной игры.
Если нельзя сделать этот инструмент рыночным, то хотя бы вручную подкорректируйте дисконт. 
 

21.08.2013, 11:16

Последний раз редактировалось : 21.08.2013, 11:23
MadX
Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой Серебряный колун Большая бочка Динамит Вафельница Древний манускрипт Скелет динозавра Треснувшая амфора
Окаменелость Окаменелость Череп Старинная монета Жемчужная раковина Косатка Акула Осьминог
Осьминог Черепаха Морская звезда Основатель г.Котлас Основатель г.Лондон (CA) Хорватский мяч Ударник виртономического труда Шведский штандарт
Орден Ингвара Кампрада Йоулупукки Оленцеро Вайнахтсманн Вайнахтсманн Синтерклаас Товлис Бабуа Учитель физики
Учитель физики Учитель физики Пленка 35мм Зеркальная камера Полароид Полароид Пленочный фотоаппарат Винтажная камера
Родонитовый шар Желтая роза Лазурит Лазурит Лазурит Кладдахский символ Браслет дружбы Король полей
Цитроном Божья коровка Тукан Пальма бурити Меценат Виртономики I-й степени Лидер энергетической отрасли Маскарадный парик Юбилейный цилиндр
Качественный набор химика Бронзовая десятка Основатель г.Шахты Основатель г.Майкоп Основатель г.Портсмут Основатель Сингапура Жест мира Голубь мира
Голубь мира Железная маска Тройной корпоративный шеврон Двойной корпоративный шеврон Производство: демиург За вклад в развитие Виртономики Маска Привидения Маска Тыквоголова
Маска Вампира Маска Франкенштейна Маска Ведьмы Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель
Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Основатель г.Брадфорд Глава государства Глава государства
Глава государства Глава государства Глава государства Глава государства Глава государства Глава государства Глава государства Автомеханик
Полевой бинокль Генеральская фуражка Танковый шлем Танковый шлем Бескозырка моряка Каска пехотинца Основатель г.Жанаозен Основатель г.Спарта
Гондурасский футбольный мяч Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч Костариканский футбольный мяч Бразильский футбольный мяч Голландский футбольный мяч Голландский футбольный мяч Аргентинский футбольный мяч
Немецкий футбольный мяч Канадский кубок Кусочек радуги Анкх Египетская пирамида Скрипичный ключ Македонская Серебряная амфора Ираклионская Серебряная амфора
Чемодан Апполон в нефрите Призёр турнира Брокер-Ярд Призёр турнира Брокер-Ярд Золотая консерва Полевая травинка Серебряный поднос Бронзовая дрель
Золотая канистра Ресторатор Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города
Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города
Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города
Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Лаборант-технолог Бронзовые ходики Фитнес-магнат
Серый краб Видный меценат Северо-Западного региона Стальная гантель участника конкурса Мистер Виртономика 2011 Княжеские хоромы Лесной магнат Плантатор Каска шахтера Губернатор
Губернатор Лидер в области технологий
Девять лет с Виртономикой
v:
Mad Inc.
 
ИМХО
 
Давайте определимся, что облигации это рискованный инструмент и дисконт люди получают именно за риск. Поэтому люди, которые теряют покупая высоко рискованные облигации должны быть. Иначе это не экономический симулятор, а песочница.
 
п.2 Вреден и недобросовестные игроки его обойдут, поэтому он просто бессмысленен.
п.3 Вреден потому что многие игроки берут средства на покупку гос собственности, например, увидел дворец, у тебя активов 2 триллиона, 1 триллион налички, ты берешь займ на 1 триллион и уже не можешь делать ставку на аукционе. т.е. в данной редации пункт третий полностью убивает стимул брать деньги на покупку дорогой гос собственности.
Также раскрытие информации, очень сильно может усилить позиции конкурентов, купив всего 1 облигацию.
 
Для формирования рынка облигаций хотелось бы видеть данные пункты:
 
1. Заемщик при выпуске вправе указывать срок облигации от 1 до 356 пересчетов, процентная ставка от 10% до 100%.
При этом  заемщик категории А выпускает сроком 1 до 260, ставка от 10% до 100%
              заемщик категории B выпускает сроком 1 до 208, ставка от 15% до 100%
              заемщик категории C выпускает сроком 1 до 156, ставка от 20% до 100%
              заемщик категории D выпускает сроком 1 до 104, ставка от 25% до 100%
              заемщик категории E выпускает сроком 1 до   52, ставка от 30% до 100%
2. Категория выставляется в соответствии с размером активов
А - более 100 млрд
B - более 50 млрд
С - более 10 млрд
D - более 1 млрд
E - менее 1 млрд
 
3. При этом в случае просрочки по облигации накладывается штраф в кредитном рейтинге на срок в два раза (три) превышающем срок просрочки.
Просрочка 1-15 дней -1 категория
               15-30 дней -2 категории
               30-52 дней -3 категории
               более 52 дней - 4 категорий
 
4. В случае просрочки компания не может делать ставки на аукционах, покупать предприятия
 
5. Возможно частичное погощение облигаций, т.е. обратный выкуп облигаций у заемщиков по цене что уже "нагорело"+2%, при этом цена выкупа не может превосходить номинальную стоимость облигации .
 
6. Частичное погашение. Если эмитент не может погасить все облигации в полном объёме, но имеет на счету денежные средства (то есть не является банкротом или предбанкротом), то облигации погашаются частично. Сумма, выделяемая на погашение, определяется по максимальному сроку задержки выплат, которая равна длительностью выпуска облигации n и составляет min(100, 100/n) процентов от имеющихся наличных средств (в первый день задержки 1%, в второй 2% и т.д.) Порядок погашения: сначала погашаются выпуски с максимальным сроком задержки выплат, внутри одного выпуска погашение пропорционально числу купленных облигаций.
 
7. Администрация вмешивается только в случае явного увода средств на другие компании, в иных случаях это риск кредитора
 
P.s. Да, пора поменять стоиомть оценки одного очка с 5 млн, до хотя бы 50-150 млн за очко... 
 

21.08.2013, 11:42
Axon
Девять лет с Виртономикой
Семь лет с Виртономикой
v:
Axon-T
 
MadX

При таком механизме ручного установления курса уже сегодня можно смело ставить коэффициент 1000 и он будет занижен в 2-3 раза от рыночного курса. А при отсутствии кардинальных перемен, рыночный курс за год еще раз удвоится, как минимум.
Какая там цифра после триллиона идет? Думаю, если очковые активы умножить на 1000 - многие в квадриллионеры запишутся ))) 
 

21.08.2013, 12:24
yelatma
Девять лет с Виртономикой
Лидер розничной торговли Египта Основатель г.Новомичуринск Лидер розничной торговли Италии Двенадцать лет с Виртономикой Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место
Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов БагХантер (Управление) Основатель г.Рязань Апполон в бирюзе Фризер Стиратель Ресторатор Мэр города
Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города Мэр города
Знахарь Лидер розничной торговли Узбекистана Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт' Лидер розничной торговли России Лидер мировой розничной торговли
o:
RZN Ltd.
 
Пункт 1. Частичное погашение - можно ввести раньше остальных, уже сейчас.
 
Во-первых, прекратится наконец нытье горе-кредиторов.
Во-вторых, в отличие от остальных пунктов, этот не вызывает нареканий ни у кого.
И в третьих, самое главное. В отличие от остальных пунктов, этот не нарушает права сегодняшних эмитентов-просрочников. Они сами ставили галочку "согласен". 
 

21.08.2013, 12:57
sergeprm
Шестнадцать лет с Виртономикой Тройной корпоративный шеврон За вклад в развитие Виртономики За заслуги перед Канадой III степени Топ-20 игроков в дореформенную пору (Вера) За активную гражданскую позицию!
Тринадцать лет с Виртономикой
v:
"Alinka"
 
Axon

Какая там цифра после триллиона идет? Думаю, если очковые активы умножить на 1000 - многие в квадриллионеры запишутся )))
А разве де-факто это не так?
 
Можно одновременно увеличить курс и провести деноминацию. И не будет страшных чисел. 
 

21.08.2013, 14:04
evgmel
Тринадцать лет с Виртономикой
Одиннадцать лет с Виртономикой Шагрень, VII-XV-е место Серебряное Сомбреро Коктейль Чемодан Авиабилеты Круг для плаванья Победитель конкурса президентов в номинации 'Госзаказ'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса президентов Победитель конкурса президентов в номинации 'Путь к успеху' Победитель конкурса президентов в номинации 'Лучшая торговая марка' Победитель конкурса президентов в номинации 'Штурм регионов' Победитель конкурса президентов в номинации 'Виртономический стандарт' Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пятнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Навои Золотая сим-карта Меценат Виртономики III-й степени Качественный набор химика Юбилейная десятка Золотая десятка Золотая десятка
Основатель г.Ангрен Тройной корпоративный шеврон Двойной корпоративный шеврон Кошель Купца Кафтан купца Шаровары купца Сапоги купца Картуз купца
Хэллоуинская тыква-2015 Основатель г.Маргилан Основатель г.Джизак Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Шапка-ушанка Европейское кепи Североамериканская шапка Египетский Клафт Тростниковая Каса Глава государства Серебряное Сомбреро
Колдовское зелье Мышь летучая обыкновенная Голова Франкенштейна Голова Франкенштейна Голова Франкенштейна Ведьмина шляпа Ведьмина шляпа Привидение
Привидение Российский футбольный мяч Костариканский футбольный мяч Бразильский футбольный мяч Голландский футбольный мяч Аргентинский футбольный мяч Немецкий футбольный мяч Золотой Канадский кубок
Серебряный Канадский кубок За заслуги перед Канадой I степени Македонская Золотая амфора Ираклионская Бронзовая амфора Основатель г.Дуйсбург Коктейль Чемодан Авиабилеты
Круг для плаванья Апполон в бирюзе Родительский мост Родительский мост Серебряная консерва Серебряная травинка Золотой поднос Серебряная дрель
Бронзовая канистра Фризер Стиратель Мэр города Знахарь Лаборант-технолог Ходики Фитнес-магнат
Рыболов-профессионал Видный меценат Северо-Западного региона Обычное спальное Хоккейная клюшка Хоккейный свитер Хоккейный свитер Коньки хоккеиста Хоккейный шлем
Хоккейный шлем За заслуги перед Болгарией III степени Княжеские хоромы БагХантер (Производство) Плантатор Землевладелец Лидер мировой розничной торговли Лидер в области технологий
v:
Молот финанс
o:
Молот Финанс
 
yelatma
Пункт 1. Частичное погашение - можно ввести раньше остальных, уже сейчас.
 
Во-первых, прекратится наконец нытье горе-кредиторов.
Во-вторых, в отличие от остальных пунктов, этот не вызывает нареканий ни у кого.
И в третьих, самое главное. В отличие от остальных пунктов, этот не нарушает права сегодняшних эмитентов-просрочников. Они сами ставили галочку "согласен".

нарушает ибо процесс и условия выплат были вполне подробно описаны. 
 

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Облигации: анонс сентябрьского апдейта

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 12
Мобильная версия раздела в разработке Скрыть
Техподдержка

Copyright @ Simbiznet OU, 2006-2024

@ Экономические игры и бизнес симуляторы Виртономика.

Использование отдельных материалов и статей с сайта бизнес игры Виртономика возможно только с обязательной прямой ссылкой на наш сайт. При упоминании сайта в электронных, печатных и прочих материалах просьба использовать название "Бизнес симулятор, экономическая игра Виртономика".

visa mastercard