Бизнес - это игра!

Запустить бизнес симулятор
English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Облигации: анонс сентябрьского апдейта

Обсуждения виртуального бизнеса, идей и игровой механики

Тема:
  

Тема создана : 20.08.2013, 13:44

Последний раз редактировалась : 2.09.2013, 10:10
jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
o:
O.G.R.E.
 
Не решился поместить этот анонс в бурлящий котёл основного топика, пусть лежит отдельно.
 
Как ожидается, в сентябре систему облигаций ждут следующие изменения:
 
1. Частичное погашение. Если эмитент не может погасить все облигации в полном объёме, но имеет на счету денежные средства (то есть не является банкротом или предбанкротом), то облигации погашаются частично. Сумма, выделяемая на погашение, определяется по максимальному сроку задержки выплат n и составляет min(100, 3xn) процентов от имеющихся наличных средств (в первый день задержки 3%, в второй 6% и т.д.) Порядок погашения: сначала погашаются выпуски с максимальным сроком задержки выплат, внутри одного выпуска погашение пропорционально числу купленных облигаций.
 
2. Дополнительное ограничение на выпуск. Суммарный номинал всех облигаций, разрешённых к выпуску в течение одного игрового дня, не может превышать 15% от суммы активов компании-эмитента.
 
3. Если на любом этапе эмиссии сумма долговых обязательств компании-эмитента превышает сумму имеющихся наличных средств, то на деятельность компании налагаются следующие ограничения:
 
3а. Компания не может делать ставки в аукционах;
3б. Компания не может делать покупки на рынке предприятий;
3в. Группа отчётов "Движение товаров" компании становится общедоступной.
 
4. Появится общая сводка всех выпущенных и ещё не погашенных облигаций реалма.
 
5. Система кредитных рейтингов дополнится несколькими новыми градациями, привязанными к объёму госов у компании-эмитента и квалификации её президента (то есть к активам, которые трудно слить и которые жалко терять).
 

Изменения вступят в силу в начале сентября. При этом никаких переходных периодов предусмотрено не будет, так как у всех заинтересованных лиц было достаточно времени для осознания неизбежности закрытия существующих лазеек и будет достаточно времени для подготовки компаний к работе по дополненным правилам.   

  • Страница:
  • 1
  • 10
  • 11
  • 12
Список сообщений:  

30.08.2013, 23:35
Xmyryj
Восемь лет с Виртономикой Бакалавр виртономических наук
 
Zloy_Kaban
Ха!
Запомните, Хмурый. Нету в Вирте ничего крепче непоколебимой веры в святую неприкосновенность госов!Well

Так может пришла пора ее немного укрепить? 
 

31.08.2013, 12:50

Последний раз редактировалось : 31.08.2013, 13:13
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Izumrud_AO

И это при десятках тысяч игроков!!! Really?
Порядка тысячи. Компаний, конечно, в несколько раз больше за счет клонов.
 

 
А ведь идея с ежедневным штрафом (но при условии снижении базовой ставки по облигациям) кажется весьма интересной, если подумать!
Причем тут ведь и функционал проще, чем при частичном погашении. Вообще ничего больше не надо: ни банкротства, ни дробления займов, ничего. Можно даже отменить искусственные 90%: эмиссия должна быть погашена целиком, вся и сразу. А если денег на это нет - эмитент тупо платит ежедневно (т.е., еженедельно) штраф. При годовой ставке 50% это будет примерно 1% суммы долга. Да, этот штраф может загнать его в минуса. (И тогда он прекращает платиться до тех пор, пока опять не будет плюс.) Но для живой компании, с учетом ограничений на размер эмиссии (и разумного поведения покупателей облигаций) - не смертельная сумма. Балансирование возле нуля наличности жутко мешает работать, и мотив погасить долг весьма ощутим.
С другой стороны, и кредиторы получают вполне прозрачную, понятную картину доходов и рисков:
1. Эмитент достойный - они получат заявленный процент, может, не сразу, не в срок, но именно его. Даже у спекулянтов типа Веселенького это прокатит: ну, будут из чужих штрафов выплачивать свои.
2. Эмитент слегка просчитался - временами залезает в минус, часть штрафов недополучены. Некий риск, не очень большой.
3. Эмитент просчитался совсем - штрафы загнали его в минус, продавать госы он не хочет... Наверное, через, скажем, 13 подряд невыплат штрафов надо объявлять банкротство с ликвидацией. Это - риск кредитора: "не суй свой взнос не в свое дело", "думай, кому даешь".
 
Заметим, что тогда и естественная банковская деятельность возникнет: брать под низкий процент, выдавать под высокий. Кто грамотно оценивает риски -  сможет зарабатывать! И тогда шаг до бункеровской системы останется всего один. Ввести банкеровскую лицензию стоимостью, скажем, 100 очков, и лицензированным банкерам позволить выпускать и покупать облигации без комиссии! 
 

31.08.2013, 13:52

Последний раз редактировалось : 31.08.2013, 14:39
i____k____s
Четырнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики
v:
Home company
 
jobond
Частичное погашение. Если эмитент не может погасить все облигации в полном объёме, но имеет на счету денежные средства (то есть не является банкротом или предбанкротом), то облигации погашаются частично. Сумма, выделяемая на погашение, определяется по максимальному сроку задержки выплат n и составляет min(100, 3xn) процентов от имеющихся наличных средств (в первый день задержки 3%, в второй 6% и т.д.) Порядок погашения: сначала погашаются выпуски с максимальным сроком задержки выплат, внутри одного выпуска погашение пропорционально числу купленных облигаций.
Не мешало бы добавить кнопку для эмитента если у него есть средства на счету, то он может погасить облигации преждевременно, а кредиторы получат выплаты по сроку окончания облигаций.
2. Дополнительное ограничение на выпуск. Суммарный номинал всех облигаций, разрешённых к выпуску в течение одного игрового дня, не может превышать 15% от суммы активов компании-эмитента.
Если у компании менее 100 ярдов, то можно не заморачиватся получается. Толку от 3 ярдов при активах компании 20 ярдов, а времени ждать несколько пересчетов может и не быть. Если более 100 ярдов, то уже нет смысла заморачиватся по уму подожди 2-5 пересчетов наличка сама придет To wink.
3. Если на любом этапе эмиссии сумма долговых обязательств компании-эмитента превышает сумму имеющихся наличных средств, то на деятельность компании налагаются следующие ограничения:
3а. Компания не может делать ставки в аукционах;
3б. Компания не может делать покупки на рынке предприятий;
То-есть захотел купить гос на аукционе, копи, а об облигациях и думать забуть. Захотел заводик прикупить никак нельзя только со своих, или строй.
Короче выпускай облигации только на операции-спекуляции.
3в. Группа отчётов "Движение товаров" компании становится общедоступной.
Скорее если превышен срок выплаты, данную функцию вводить стоит, а не если наличка меньше долга.
Заключение. Похоже с этими введениями сдохнет окончательно рынок облигаций. 
Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!
 

1.09.2013, 09:26
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Ограничение на объем выпуска нужно, но не за день. Просто для дробления.
П 3. не мешает привлекать деньги под ауки. 
 

1.09.2013, 10:49

Последний раз редактировалось : 1.09.2013, 13:22
i____k____s
Четырнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики
v:
Home company
 
molmel
П 3. не мешает привлекать деньги под ауки.
Все в ярдах, активы 15 наличность 5, выпускаем облигации на 10 (с ограничением 15% в пересчет от активов на выпуск, это не получится), итого 10*0.8+5=13 налички, на аукционе гос. за 8-9, делаем пару ставок, и на какой ставке мы сольемся имея достаточную наличку на выставление ставки, но она будет меньше долга (при ставке берется залог). И далее выпуск облигаций бесполезен, т.к. он только увеличит в меньшую сторону соотношение наличность-долг (при выпуске 2% вычет, и новая наличность меньше долга 8 к 10).
3. Если на любом этапе эмиссии сумма долговых обязательств компании-эмитента превышает сумму имеющихся наличных средств, то на деятельность компании налагаются следующие ограничения:
3а. Компания не может делать ставки в аукционах;
 
Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!
 

2.09.2013, 00:21
Geniy_777
Двенадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой Тройной корпоративный шеврон Шагрень, IV-VI-е место Ираклионская простая амфора Основатель г.Мариуполь Апполон в бирюзе Бронзовая травинка Бронзовые ходики
Серый краб Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Штурм рынков' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
o:
Корпорация "Блеф"
 
i____k____s, возможно, так оно и лучше. Иначе какой смысл давать покупать на деньги от облигаций госы, если эти госы потом нельзя будет изымать для погашения долга в случае отсутствия иных средств? 
 

2.09.2013, 09:31

Последний раз редактировалось : 2.09.2013, 09:32
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Вообще-то покупать госы на облигации - это голимое фрондерство. Ибо гос не окупит даже 10% годовых, не говоря уж о нынешних ставках.
Но приведенного примера я не понял. 13 млрд. при долге 10  - вы участвуете в аукционе, не запрещено. Если текущая цена госа 10 млрд., залог будет 2 млрд., и вы сможете поднимать ставку... некоторое время.
Да, залог вкупе с п.3 существенно обрубает возможности для авантюры, когда у компании ничего больше нет, а она берет денег в долг и покупает гос. Так это и правильно. Облигациями можно добрать денег, если не хватает своих для победы в ауке.
 
Поэтому повторяю с уточнениями: п.3 не мешает привлекать деньги под ауки тем, кто хоть сколь-нибудь ответственно относится к своим обязательствам по облигациям и намерен их погасить. Игрокам следует хотя бы догадываться, что если они вырученные от продажи облигаций деньги потратят на покупку госа, им потом, через 26/52/104 дня, придется изыскать где-то какие-то другие деньги на погашение.
 
А вообще, единственное более ли менее надежное назначение займа - это пополнение оборотных средств. Ибо крупные "инвестиции" в вирте абсолютно нерыночны из-за того, что мотив "инвесторов" - не столько прибыль, сколько "деньги некуда девать". Ну и важно, что госы позволяют строить полные циклы и тем самым меньше  следить за игрой.
 
У меня возникали моменты, когда я воспользовался бы облигациями, кабы они были возможны. А именно, когда на твоем "родном" рынке вдруг возникает распродажный склад какого-нибудь топа, ломая рынок, а у тебя нет денег выкупить его весь (и затем спокойно распродать по рынку). Я в таких случаях балансировал на грани минуса нала, выкупая в день столько, сколько мог. Эмиссия очень помогла бы. Причем прибыль от перепродажи в таких случаях внушительна, почти покрывает процент, самое же важное - сохраняется стабильность рынка. 
 

2.09.2013, 10:06
i____k____s
Четырнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики
v:
Home company
 
А это все и приводит, облигации только для купи продай. Что не так часто, и тем более востребовано будет. Так можно заказывать панихиду To wink 
Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!
 

3.09.2013, 10:24

Последний раз редактировалось : 3.09.2013, 10:29
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Не судите по себе. Если вы не можете найти других мотивов для эмиссии, кроме откровенных авантюр, это не значит, что никто не может. Я привел пример, когда лично мне облигации пригодились бы: для выкупа распродажных складов. Если сдохло ваше желание выпускать займы - это не значит, что нужно заказывать панихиду по всему рынку. Рынок, в общем-то, без вас обойдется.
Да, такого разгула и беспредела, как был, не будет. Ну и хорошо! Да, закрыта возможность безграмотно вбухивать заемные средства в малоокупаемые активы - ну и хорошо! Понятно, что мечта всякого игрока - урвать гос, не тратя очков. Понятно, что подобное желание слепит и сподвигает на безответственные поступки типа займов под дикие проценты, лишь бы выиграть аук, а потом - хоть потоп, кредиторы подождут, пофиг на них.  Что ж, эта лавочка прикрыта. И в долгосрочном плане это как раз плюс для рынка облигаций, а не минус! Потому что даже самые большие халявщики, пару раз не получив деньги обратно, перестанут покупать облигации вообще.
А заставлять продавать госы - нельзя! И с точки зрения непотакания халяве, и с точки зрения интересов проекта.
 
Еще раз повторю: идеального баланса интересов кредиторов и заемщиков в условиях "финансовой" системы Вирты не найти. Но очевидно, что, поскольку потенциальное предложение виртобаксов (причем "лишних") куда больше ответственного спроса на них:
а) ставка должны быть снижена;
б) уровень риска должен быть оставлен достаточно высоким - и этот уровень примерно нащупан в предложениях Жобонда.
Я бы только:
а) отменил ограничение в день, а взамен снизил бы максимальный размер отдельного займа, но все же пересчитывал бы активы с учетом фактической цены госов;
б) взамен частичного погашения ввел бы "купонный штраф" (но лишь при условии снижения ставки!! Иначе будет перегиб в пользу кредиторов).
 
Впрочем, можно и не "взамен": при низких ставках, до 20-30% годовых, штраф и частичное погашение могут и совместно существовать. Ведь 3%, 6%, 9% - это от суммы наличности заемщика, а штраф - от суммы долга.
Тогда можно так сформулировать.
- В случае просрочки выплаты заемщик выплачивает ежепересчетный штраф в размере процентной ставки по займу, умноженной на его непогашенный объем.
- Если после уплаты штрафа у заемщика остаются деньги, осуществляется частичное погашение долга по формуле min(100, 3xn) от оставшихся на счету сумм.
В случае частичного погашения, как мы видим, размер штрафа тоже будет падать.
 
Давайте прикинем на пальцах для примера.
Пусть долг 10ккк под 26% годовых. На счету у компании - 5ккк. Тогда происходит следующее:
В 1 пересчет компания уплачивает штраф 0,5% от 10ккк, то есть 50кк, а от оставшихся у нее 4,95ккк берется 3% на погашение, т.е. 148,5кк, и сумма долга снижается до 9851,5кк
Во 2 пересчет  штраф уже 49,6кк, а сколько идет на погашение - зависит от прибыли, но примерно 300кк.
И т.п.
 
Можно прикинуть, что если прибыль компании более 300кк - она постепенно долг погасит без какого-либо ущерба для кредиторов (они получают ровно тот процент, под который вкладывались) и почти без ущерба для себя.  Эксел показывает, что произойдет это через 20 пересчетов, и наличность хоть и снизится до критического уровня, но в минус не уйдет. Более того, если прибыль 200кк - долг тоже будет погашен, но уже через 28 пересчетов. Формула min(100, 3xn) так вот хитро устроена. Если 400кк - то через 16.
И даже если на счету денег меньше, долг погасится. Скажем, если их 3ккк, а не 5, то при прибыли в 300кк это произойдет на 26 день. Но это согласно расчетам. А по факту оборотных средств не будет уже через 10 дней. И вот тут, чтобы не угробить бизнес, заемщику, у которого есть активы, нужно сделать простую вещь: выпустить новый займ на меньшую сумму и попросить кредиторов его купить (если сам не разлетится) - для перекредитовки. За счет новой порции налички первый займ быстро погасится. А со вторым-то уже легче будет.
Тем самым, даже под покупку городов можно брать деньги, если не зарываться. Просто  быть готовым потом дооолго-долго расплачиваться.
(У меня даже возникла идея прикупить городок, да активов не хватит для нормальных объемов займа.)
 
Кстате,  залезьте в перечень займов и обратите внимание на работу МакГроу. Спокойно и грамотно! 
 

3.09.2013, 13:14
i____k____s
Четырнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики
v:
Home company
 
molmel Ограничения водить не стали по выпуску 15% от активов в пересчет и тратам налички в зависимости от долга, а с ними можно было-бы похоронить рынок облигаций. 
Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!
 

14.09.2013, 23:52
iamfabled
Юбилейная десятка Серебряная десятка Золотая десятка Тройной корпоративный шеврон Двойной корпоративный шеврон Производство: элита Дикий улей Садовый опылитель
Садовый опылитель Девять лет с Виртономикой Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Тендерный коллайдер, победитель Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, победитель Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Основатель г.Лас Тунас Перфоратор Штангенциркуль Молоток Молоток Египетский Клафт Тростниковая Каса Тростниковая Каса
Хэллоуинская тыква Ведьмина шляпа Основатель г.Матансас Основатель г.Пирей Победитель конкурса президентов в номинации 'Госзаказ' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Мэр города Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса президентов Победитель конкурса президентов в номинации 'Лучшая торговая марка' Победитель конкурса президентов в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой Бронзовая десятка Тройной корпоративный шеврон Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Бронзовое Сомбреро Гондурасский футбольный мяч Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч Канадский кубок Маска Джима Керри За заслуги перед Канадой II степени Македонская простая амфора
Ираклионская простая амфора Авиабилеты Круг для плаванья Апполон в бирюзе Призёр турнира Брокер-Ярд Обычная консерва Стальная дрель Стальная канистра
Зеленый краб Призер творческого конкурса Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Штурм рынков' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
l:
1000 и 1 ночь
o:
I am LEGEND
 
И все-таки, объясните нубуOops!, на чем порешили?
вот например, есть активы 250ярд, из них нала 50ярд
вопросы:
1. на какую сумму я могу выпустить облигаций в один перечет?
2. учитывая имеющийся нал 50ярд и нал, полученный п.1(ответ на вопрос1), до какой суммы я могу делать ставки на ауке? 
Открытый Всеобщий Проект "Бизнес-Класс Виртономики" от корпорации "Кругляки"
 

15.09.2013, 10:33
i____k____s
Четырнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики
v:
Home company
 
iamfabled Сейчас ограничений нет, а вот если бы применили это.
3. Если на любом этапе эмиссии сумма долговых обязательств компании-эмитента превышает сумму имеющихся наличных средств, то на деятельность компании налагаются следующие ограничения:
 
3а. Компания не может делать ставки в аукционах;
То считайте сами. 
Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!
 

15.09.2013, 14:00
iamfabled
Юбилейная десятка Серебряная десятка Золотая десятка Тройной корпоративный шеврон Двойной корпоративный шеврон Производство: элита Дикий улей Садовый опылитель
Садовый опылитель Девять лет с Виртономикой Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Тендерный коллайдер, победитель Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, победитель Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Основатель г.Лас Тунас Перфоратор Штангенциркуль Молоток Молоток Египетский Клафт Тростниковая Каса Тростниковая Каса
Хэллоуинская тыква Ведьмина шляпа Основатель г.Матансас Основатель г.Пирей Победитель конкурса президентов в номинации 'Госзаказ' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Мэр города Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса президентов Победитель конкурса президентов в номинации 'Лучшая торговая марка' Победитель конкурса президентов в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой Бронзовая десятка Тройной корпоративный шеврон Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Бронзовое Сомбреро Гондурасский футбольный мяч Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч Канадский кубок Маска Джима Керри За заслуги перед Канадой II степени Македонская простая амфора
Ираклионская простая амфора Авиабилеты Круг для плаванья Апполон в бирюзе Призёр турнира Брокер-Ярд Обычная консерва Стальная дрель Стальная канистра
Зеленый краб Призер творческого конкурса Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Штурм рынков' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Торговый оборот' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
l:
1000 и 1 ночь
o:
I am LEGEND
 
Так меня и интересует, как дела обстоят сейчас, а не как оно могло бы быть.
Просто окончательного официального релиза я так и не увидел, т.е. точной трактовки так и не было дано, или я что то, где-то, просмотрел?
 
П.С.: Я и по новым типам облигаций нигде информации не нашел, так, появились они потихонечку  в списках возможных к выпуску и всё. 
Открытый Всеобщий Проект "Бизнес-Класс Виртономики" от корпорации "Кругляки"
 

15.09.2013, 20:51
i____k____s
Четырнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики
v:
Home company
 
Облигации: частичное погашение заработает 10 сентября 
Всё может быть, и все быть может,
И лишь того не может быть,
Чего, быть может, быть не может -
Но и такое может быть!
 

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Облигации: анонс сентябрьского апдейта

  • Страница:
  • 1
  • 10
  • 11
  • 12
Мобильная версия раздела в разработке Скрыть
Техподдержка

Copyright @ Simbiznet OU, 2006-2024

@ Экономические игры и бизнес симуляторы Виртономика.

Использование отдельных материалов и статей с сайта бизнес игры Виртономика возможно только с обязательной прямой ссылкой на наш сайт. При упоминании сайта в электронных, печатных и прочих материалах просьба использовать название "Бизнес симулятор, экономическая игра Виртономика".

visa mastercard