Бизнес - это игра!

Запустить бизнес симулятор
English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Свободное общение -> Проблемы Москвы.

Юмор, любовь, политика, экономика, культура и все, что не про Виртономику

Тема:
  

Тема создана : 22.08.2018, 12:05
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Недавно Собянин сказал что Москва кормит Россию. Москва сосредотачивает около 10% всего населения России, и еще примерно 10% кормит своими налогами, которые идут на образование, здравоохранение и прочие нужды регионов.
В принципе на первый взгляд все верно, Москва хорошеет, строится, зарплаты недоступные прочим регионам, эдакий островок благополучия, локомотив
который ведет страну к процветанию.
Вижу два варианта развития по Собянински.
1. Это Москва будет и дальше расти численно. Благо что ей прирезали территории еще на 100%. Постепенно вся Россия переедет в Москву, будет такая мини Япония, где все 145 миллионов будут проживать на территории 2-3 центральных областей. Остальная территория будет обслуживаться вахтовым методом.
Конечно это вполне экономически реальный, но политически фантастический. Учитывая что на дальнем востоке Китай задыхается от нехватки территории.
Хотя все будет как в Европе, малая территория, не нужно огромных расходов, сравнительно теплый климат(по сравнению с Сибирью и Севером).
2. Этот более реалистический вариант - вслед за Москвой потянутся другие территории.
Благо что предпосылки есть. Как показала практика местные власти показали полную профнепригодность по управлению регионами. Поэтому постепенно происходит замена их на московские структуры. В идеале местный бизнес должен быть искоренен полностью как крайне жадный, завистливый и крайне неэффективный.
 
Теперь получаем сухой остаток. Московская фирма построившая завод в региональном городке платит в бюджет 5-6 миллиарлов налогов, А обратно город получает полмиллиарда. Вот такая арифметика. Платить налоги по месту нахождения это ни что иное как прогрессивный подоходный налог. Как только его введут сразу у нас исчезнет состоятельные люди, все сразу станут получать столько сколько позволяет минимальная шкала. А региональные заводы будут получать минимальную (или нулевую) прибыль, с выводом средств в головное предприятие. Как сейчас предприятия с частичным государственным капиталом, тоже искусно уходят от выплаты дивидентов.
Скажу больше в стране около 15-20 миллионов вообще в теневой экономике, потому что неправильно построена налоговая политика.
Вот и все секреты Собянина. Москва как пылесос высасывает все финансы из России, а мега стройки нужны, чтобы эти деньги перекачать в карманы олигархов.
Жду ваших мнений.
   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Список сообщений:  

28.08.2018, 11:51
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
BIGEJEN
muxard

Мой вариант Москву нужно сокращать - вынести все предприятия не нужные городу. А нужные сократить до потребности Москвы. Например тот же Останкинский мясокомбинат торгует по всей России. Сократить его мощности до необходимых городу.

Кто мешает любому другому региональному комбинату производить колбасу на всю Россию и поставлять её в Москву? Ответ - никто не мешает, в регионе даже проще производить из-за низкой зарплаты, близости ферм, дешёвого электричества и не таких жёстких проблем с экологическим мониторингом.
 
Вывод - муксард опять пёрнул в лужу.

Возьмите Голландию или Германию там зарплаты космические, издержки все втридорога (газ импортный) а как начинают продавать в России так все местные банкротятся? Не знаете ли случайно почему так?
Те же строители региональные, как москвичи понаедут сразу в осадок выпадают, почему это? ведь москвичи аж из Москвы все везут втридорога.
Видимо вы с экономикой далеко на ВЫ. 
 

28.08.2018, 16:31
BIGEJEN
Семь лет с Виртономикой
Два года с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
l:
Поволжский купец и компания
v:
Негугл
 
Не позорься уже. С каждым постом сам себя всё больше унижаешь 
 

28.08.2018, 19:55
VolandAV
Жест мира Жест мира Жест мира Бумажный журавлик Бумажный журавлик Тройной корпоративный шеврон Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Два года с Виртономикой
l:
Master and Margarita
 
Муксард, Вы же с экономикой на ТЫ Cheerfully ПРосветите нас темных Cheerfully
 
Чтобы не ломать Вам мозги, изобретая новый бред, отвечу я. Все дело в его величестве качестве, а точнее - в соотношении ценакачество.  Выводы делайте сами. 
 

28.08.2018, 21:57

Последний раз редактировалось : 28.08.2018, 21:59
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
mamager

Любви, надежды, тихой славы...
Демократической отравы
Недолго тешил нас обман.
Льстят иноверные забавы,
А в них ни сердца, ни ума.
Но в нас горит еще желанье
Под грузом дури роковой
Своею думать головой
И верить не по расписанью.
Свобода – мук интимных грань, а
Не караоке хоровой.
Что патриотов злобный вой,
Что либералов заклинанья -
Суть параноидальный бред
Иль истерические срывы!
Мой друг, давай же будем впредь
Душить «прекрасные порывы».
Товарищ, знай: «свободы» гнет
Надолго здесь не застоится:
Россия заново заснет,
И только в блоги будет литься
Трусливых комплексов помёт.
(с) 2006 г.
 
(Однако, я тоже немножечко пророк. 12 лет назад написал. Всё сбывается...) 
 

28.08.2018, 22:12
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
BIGEJEN

Кто мешает любому другому региональному комбинату производить колбасу на всю Россию и поставлять её в Москву? Ответ - никто не мешает, в регионе даже проще производить из-за низкой зарплаты, близости ферм, дешёвого электричества и не таких жёстких проблем с экологическим мониторингом.
Мешает жуткий дефицит кадров. Ну нет в регионах достаточно людей, способных ответственно работать, строго выполняя все инструкции СМК. Нет нормальных управленцев, нет маркетологов.
Помню, в начале нулевых я работал с крупнейшим в Нижнем Новгороде мясокомбинатом в качестве эксперта местного правительства. Вывод был: труп. Его задушили мелкие производители, делавшие колбасу из бумаги. А он, наивный, делал из мяса... С тех пор я почти не ем колбасу;).
Сейчас ситуация, конечно, иная. Некоторые региональные производители прорываются на московский рынок. Но сейчас там правила игры диктуют сети. Ложись, например, под "Магнит" - и будет тебе счастье. Сам же ты никогда на розничный рынок всерьез не выйдешь. 
 

29.08.2018, 10:53
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
Кстати да. Молмел описал ситуацию как вижу ее и я. Быстро выйти на рынки можно только через сети, а это значит намазать одно место вазелином и страдать.
В пределах региона производитель может реализовать свою продукцию по нычкам и всяким фирменным магазикам, но крупное производство заманается реализацию простраивать. Поэтому мелочь региональная вполне может выживать что я и вижу в реале у себя. Много разных мелких заводиков, толкают там сям свою продукцию мясную. Не знаю можно ли ее есть правда. Как то брал, мясо режешь а там срез отливает всеми цветами радуги на свет если поставить. Что то заволновался я. Но в целом, не могу сказать что хуже. Даже лучше. Продукция крупных, вся в вакууме тупо в рассолах и треть веса это рассол. А мелочь так не делает. 
 

29.08.2018, 12:31
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Крупные производители давно пошли по пути развития технологий, иными словами из га№на конфетку делают, так называемые фейковые продукты. Молоко не содержащее молока, сыр не содержащий молока, колбаса не содержащая мяса. Да и стоимость сырья занимает в цене продукта единичные проценты.
Например закупки яблок у населения под производство соков составляет от 10 до 22 копеек за кг. Стоимость пакета сока составляет более 70 рублей. (1-3%). 
 

29.08.2018, 13:40
BIGEJEN
Семь лет с Виртономикой
Два года с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
l:
Поволжский купец и компания
v:
Негугл
 
muxard
Крупные производители давно пошли по пути развития технологий, иными словами из га№на конфетку делают, так называемые фейковые продукты. Молоко не содержащее молока, сыр не содержащий молока, колбаса не содержащая мяса. Да и стоимость сырья занимает в цене продукта единичные проценты.
Например закупки яблок у населения под производство соков составляет от 10 до 22 копеек за кг. Стоимость пакета сока составляет более 70 рублей. (1-3%).

Ты или лжец или додик. Вот первое попавшееся объявление
 
https://voronezh.zol.ru/Pokupka/Yabloki_Kuplu_arbuz_9559230.html ...
 
3590 руб. за тонну. 3,59 руб. за кг. 
 

29.08.2018, 13:43

Последний раз редактировалось : 29.08.2018, 13:47
BIGEJEN
Семь лет с Виртономикой
Два года с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
l:
Поволжский купец и компания
v:
Негугл
 
molmel

Мешает жуткий дефицит кадров. Ну нет в регионах достаточно людей, способных ответственно работать, строго выполняя все инструкции СМК. Нет нормальных управленцев, нет маркетологов.
Помню, в начале нулевых я работал с крупнейшим в Нижнем Новгороде мясокомбинатом в качестве эксперта местного правительства. Вывод был: труп. Его задушили мелкие производители, делавшие колбасу из бумаги. А он, наивный, делал из мяса... С тех пор я почти не ем колбасу;).
Сейчас ситуация, конечно, иная. Некоторые региональные производители прорываются на московский рынок. Но сейчас там правила игры диктуют сети. Ложись, например, под "Магнит" - и будет тебе счастье. Сам же ты никогда на розничный рынок всерьез не выйдешь.

Так это понятно. Многие региональные производители работают под конкретные сети, в т.ч. выпускают продукцию для соответствующего бренда и ни для кого более. Да и условия работы с сетями не такие уж и плохие, можно нормально развиваться.
 
Единственный минус - если "хлопнут" сеть (зарежут упитанного кабанчика, с маски-шоу, бегством владельцев за рубеж и прочими прелестями), все процессы развалятся. 
 

29.08.2018, 14:28
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
BIGEJEN
muxard
Крупные производители давно пошли по пути развития технологий, иными словами из га№на конфетку делают, так называемые фейковые продукты. Молоко не содержащее молока, сыр не содержащий молока, колбаса не содержащая мяса. Да и стоимость сырья занимает в цене продукта единичные проценты.
Например закупки яблок у населения под производство соков составляет от 10 до 22 копеек за кг. Стоимость пакета сока составляет более 70 рублей. (1-3%).

Ты или лжец или додик. Вот первое попавшееся объявление
 
https://voronezh.zol.ru/Pokupka/Yabloki_Kuplu_arbuz_9559230.html ...
 
3590 руб. за тонну. 3,59 руб. за кг.

Я взял это из ТВ передачи им там врать было совсем не к чему. возможно ваш пример это перекупщики, но не переработчики. 
 

29.08.2018, 14:30
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
BIGEJEN

 
Так это понятно. Многие региональные производители работают под конкретные сети, в т.ч. выпускают продукцию для соответствующего бренда и ни для кого более. Да и условия работы с сетями не такие уж и плохие, можно нормально развиваться.

Полнейшая бредятина. Недавно читал про Мираторг, они нахватали такие огромные кредиты, что выплачивают миллиарды одних только процентов. В СССР торговая наценка была 20%, сейчас 100% считается благом доходит до 300-400%. 
 

29.08.2018, 14:34

Последний раз редактировалось : 29.08.2018, 14:34
BIGEJEN
Семь лет с Виртономикой
Два года с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
l:
Поволжский купец и компания
v:
Негугл
 
Всё понятно. Значит, из моего предположения
 
BIGEJEN

Ты или лжец или додик.

верным является второй вариант. Ну я так и думал, собственно, уже давно.
 
Мрак. 
 

29.08.2018, 16:13
muxard
Шагрень, VII-XV-е место Шесть лет с Виртономикой Орден клуба любителей хрюш
v:
Muxard i Co
 
Так не общайся, ты у меня самый главный комментатор, раньше был Сумкин. Зачем пустые хлопоты, на срач ты меня все равно не разведешь, а активность моя здесь зависит от других причин. Все имеет начало все имеет конец.
Сейчас в инете просто взрыв активности и появилось очень много действительно здравых мыслей.
Жаль никто не может их в цепочки выстроить. У противников социализма все получается идеально, потому что их главное пропаганда разруха в умах. Ломать не строить, нужно разрушить здравомыслие оппонента, так задурачить его голову, чтобы он ни о каких измах и не помышлял, впрягся в лямку и пахал бы беспросветно в погоне за какой то мифической мечтой достигнув которую впал бы в ступор, с мыслями зачем, зачем я потратил на это все свои лучшие годы. 
 

29.08.2018, 16:19
BIGEJEN
Семь лет с Виртономикой
Два года с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
l:
Поволжский купец и компания
v:
Негугл
 
muxard
Так не общайся, ты у меня самый главный комментатор, раньше был Сумкин. Зачем пустые хлопоты, на срач ты меня все равно не разведешь, а активность моя здесь зависит от других причин. Все имеет начало все имеет конец.
Сейчас в инете просто взрыв активности и появилось очень много действительно здравых мыслей.
Жаль никто не может их в цепочки выстроить. У противников социализма все получается идеально, потому что их главное пропаганда разруха в умах. Ломать не строить, нужно разрушить здравомыслие оппонента, так задурачить его голову, чтобы он ни о каких измах и не помышлял, впрягся в лямку и пахал бы беспросветно в погоне за какой то мифической мечтой достигнув которую впал бы в ступор, с мыслями зачем, зачем я потратил на это все свои лучшие годы.

Ну почему мне так смешноRidiculously 
 

29.08.2018, 16:44
Nizvizditti
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Пять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база'
Баобаб Баобаб Сакура Дуб Клен Кедр Тройной корпоративный шеврон Девять лет с Виртономикой
Маска Вампира Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Победитель конкурса президентов в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Восемь лет с Виртономикой
l:
Nizvizditti Трейд
n:
Ромашка
v:
Nizvizditti Трейд
o:
Nizvizditti Трейд
 
muxard
У противников социализма все получается идеально, потому что их главное пропаганда разруха в умах. Ломать не строить,
Это как раз у социалистов главная догма-это сломать, разрушить.
А потом уже строить.
Вы разберитесь какую идею поддерживаете Вы. 
 

Список форумов -> Свободное общение-> Проблемы Москвы.

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
Мобильная версия раздела в разработке Скрыть
Техподдержка

Copyright @ Simbiznet OU, 2006-2024

@ Экономические игры и бизнес симуляторы Виртономика.

Использование отдельных материалов и статей с сайта бизнес игры Виртономика возможно только с обязательной прямой ссылкой на наш сайт. При упоминании сайта в электронных, печатных и прочих материалах просьба использовать название "Бизнес симулятор, экономическая игра Виртономика".

visa mastercard