Бизнес - это игра!

Запустить бизнес симулятор
English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Облигации

Обсуждения виртуального бизнеса, идей и игровой механики

Тема:
  

Тема создана : 2.06.2017, 02:15
BerimorSer
Четырнадцать лет с Виртономикой Древний манускрипт Древний манускрипт Древний манускрипт Цитроном Качественный клаксон Эмир Катара Золотой крючок
Жест мира Жест мира Жест мира Глобус мира Голубь мира Пацифик Бумажный журавлик Древнеазиатский символ мира
Корона французской империи Ключ от Бастилии Ключ от Бастилии Тройной корпоративный шеврон Производство: демиург Подарочная Красная книга Снежный барс Снежный барс
Буйвол Буйвол Морж Панда Утка-мандаринка Утка-мандаринка Утка-мандаринка Утка-мандаринка
Утка-мандаринка Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Основатель г.Коломна Княжеские хоромы
v:
Промышленный Альянс
 
Хотел бы обратить внимание адм-ии и игроков на умирающий рынок облигаций. Есть предложения по его оживление
Причём они простые и как мне кажется не потребуют серьёзной програмерской работы.
Самое главное НЕОБХОДИМО ВВЕСТИ ВТОРИЧНЫЙ РЫНОК ОБЛИГАЦИЙ.
конкретные действия:
1.Любая выпущенная облигация,в любой момент времени( даже просроченные)может быть продана держателем, кому угодно по любой цене, не превышающей номинал.
2.Государство( адменистрация) гарантирует обратный выкуп облигации у последнего держателя по цене 1/10 номинала по истечении определённого срока( предлагаю двойной срок действия облигации после просрочки)
3.Все имущество компании эмитента по истечении вышеуказанной срока переходит к государству, т.е. компания эмитента банкротятся и блокируется.
4.Любая компания может выступить гарантом возврата средств по облигациям эмитента вместо государства с согласия эмитента.
5.Процент возврата должен быть выше чем у государства (выше10%)
6.Компания гарант получает прибыль с облигаций прямо пропорционально проценту возврата, который она гарантирует.
7. К компании гаранта переходит все имущество компании эмитента в случае невыплаты в срок указанный в п.2
 
   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Список сообщений:  

3.06.2017, 15:13
BerimorSer
Четырнадцать лет с Виртономикой Древний манускрипт Древний манускрипт Древний манускрипт Цитроном Качественный клаксон Эмир Катара Золотой крючок
Жест мира Жест мира Жест мира Глобус мира Голубь мира Пацифик Бумажный журавлик Древнеазиатский символ мира
Корона французской империи Ключ от Бастилии Ключ от Бастилии Тройной корпоративный шеврон Производство: демиург Подарочная Красная книга Снежный барс Снежный барс
Буйвол Буйвол Морж Панда Утка-мандаринка Утка-мандаринка Утка-мандаринка Утка-мандаринка
Утка-мандаринка Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Основатель г.Коломна Княжеские хоромы
v:
Промышленный Альянс
 
Uncle_Tippler
Может лучше снижение номинала облигации с каждым пересчётом на 1% вплоть до 10% с последующим переходом активов в пользу государства и погашением. Хотя тут, конечно, снова вспоминается https://virtonomica.ru/vera/main/company/view/1915187 ... он бы от такого способа погашения только заработал.
А вот перепродажа очень нужна.
 
Вот:
Если по истечении срока эмиссии, компания не может выкупить облигации, ей даётся 52 пересчёта на их погашение обычным способом.
Потом объявляется процедура банкротства и стоимость облигаций начинает падать на 1% в пересчёт до 10% - 90 пересчётов.
И наконец дать 14 пересчётов на погашение по цене 10% от номинала. В этот момент выставляются все госы на аукцион на 7 пересчётов.
Если и это не помогло, то погашение за счёт государства (скорее независа) на следующий пересчёт.
К концу этого срока у эмитента останутся только долги, можно выплаченную государством сумму вписать эмитенту на счёт со знаком "минус".
И того 157 пересчётов - 3 виртогода и 1 пересчёт.
Касаемо Парагон это не показатель, там другая ситуация я её просто знаю)   Если бы работала моя схема, Миша нашёл бы способ выплатить, я бы первый ему помог. 
 

3.06.2017, 16:30

Последний раз редактировалось : 3.06.2017, 16:37
molmel
Учитель математики Победитель конкурса директоров в номинации 'IT-стандарт' Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Четыре года с Виртономикой
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Три года с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой Праздничные очки Юбилейная десятка Юбилейная десятка Золотая десятка За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Золотое Сомбреро Серебряный Канадский кубок Ираклионская Бронзовая амфора Бронзовая травинка Серебряные ходики Серый краб
Меценат Северо-Западного региона Призер творческого конкурса
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место
Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель Шагрень, победитель Пять лет с Виртономикой
Десять лет с Виртономикой
n:
Затылок Иуды
v:
Профиль Экклезиаста
 
Любые меры защиты покупателя облигаций от его собственной глупости - излишни. Никто не заставляет их покупать. А коли купил - неси риски и не ной, как обманутый вкладчик. Тут игра в бизнес, а не в обывательское "не халявщик, а партнер". Все лохи должны быть кинуты!
 
Поработав бритвой Оккама, мы получим две простые меры:
1. Куда более подробный отчет о состоянии активов и оборота эмитента взамен этих убогих рейтингов, плюс кредитная история.
2. Возможность эмитенту самостоятельно устанавливать ставку (дисконт).
Прочее либо непоправимо в рамках данной игровой модели, либо слишком замысловато.
Разве что еще возможность досрочного погашения.
 
Вторичный рынок - это было бы классно, но слишком сложный функционал для весьма узкой цели, никто не будет этого делать. 
 

3.06.2017, 17:25
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
в целом молмел годно резюмировал.
если добавить вторичный рынок то и как бы лучше куда еще желать. 
 

3.06.2017, 17:30
Krionix
Юбилейная десятка Тройной корпоративный шеврон За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Платиновый спонсор конкурса олигархов Фетровое Сомбреро Канадский кубок Семь лет с Виртономикой Победитель конкурса президентов в номинации 'Госзаказ' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Победитель конкурса президентов Победитель конкурса президентов в номинации 'Путь к успеху'
Победитель конкурса президентов в номинации 'Лучшая торговая марка' Победитель конкурса президентов в номинации 'Штурм регионов' Победитель конкурса президентов в номинации 'Виртономический стандарт' Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары'
o:
Krionix-fin
 
BerimorSer
mamager
BerimorSer

4.Любая компания может выступить гарантом возврата средств по облигациям эмитента вместо государства с согласия эмитента.
7. К компании гаранта переходит все имущество компании эмитента в случае невыплаты в срок указанный в п.2
 

Не будет ли это схемой передачи гос предприятий в обход  аукциона?
Думаю можно клонам запретить это делать. А теоретически это возможно. но очень геморойно.

А если очень внимательно посмотреть , то станет "ясно как божий день " -  все клоны давно известны и очень легко вычисляются при наличии доступа к серверной части . Вопрос стоит лишь в уровне наказания . Клоны созданные с целью распределения нагрузки по добыче или производству вполне могут жить дальше . Если компания резко накачивает активы и выпускает облигации - однозначно дело нечисто . Вполне в силах програмеров создать блокирующий скрипт . Но для начала необходимо изменить принципы оценки активов компаний . Чтоб не было такого бреда , что компания с одним офисом и складом винограда стоит больше чем компания с десятком заводов и десятком ресторанов.
Но пока что такой принцип оценки является неким " учителем " - примерно как Максимус - всегда смотри что написано в контракте иначе влетишь на нехилое бабло . В отношении облигаций - смотри кого кредитуешь и имеет ли тот игрок ресурсы для возврата долга . 
 

3.06.2017, 17:56
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
в том и дело что оценить сейчас невозможно потенциал конторы.
Мы даже не видим выручку не говоря уже о прибыли. Активы могут быть огого а выручка 0 или прибыль 0 при больших оборотах.
То есть компания выпустившая облиги должна стать публичной и вся отчетность общая по компании должна быть доступна публике. Хотя бы просто отчет покомпании с активами их приростом и налом с приростом. тогда по графику уже и оценивать можно более точно, особенно если % ставит сам эмитент.
 
сейчас вот есть кроко_россия выпустил облиг черти знает на сколько. И нет возможности понять вообще рассчитается он по ним или нет. Кот в мешке. 
 

3.06.2017, 20:39

Последний раз редактировалось : 3.06.2017, 20:41
incan
Супернянь Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Спонсор конкурса олигархов Автомеханик Шесть лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой За вклад в развитие Виртономики Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, победитель Тендерный коллайдер, победитель Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Македонская простая амфора
Ираклионская простая амфора Стальной поднос Стальная дрель Ходики Серый краб Зеленый краб Красный краб Эстонский обычный
Стальная гантель участника конкурса Мистер Виртономика 2011 Номинант конкурса ''Мистер Виртономика-2010'' Топ-20 игроков в дореформенную пору (Вера) Красная свитка призёра Сорочинской ярмарки За победу в конкурсе "Курортный сезон" Заслуженный меценат Виртономики
Четырнадцать лет с Виртономикой Шагрень, VII-XV-е место Ходики
Одиннадцать лет с Виртономикой
n:
Pirat inc.
v:
ПАУТИНА
o:
ПАУТИНА
 
molmel
Любые меры защиты покупателя облигаций от его собственной глупости - излишни. Никто не заставляет их покупать. А коли купил - неси риски и не ной, как обманутый вкладчик. Тут игра в бизнес, а не в обывательское "не халявщик, а партнер". Все лохи должны быть кинуты!
 
Поработав бритвой Оккама, мы получим две простые меры:
1. Куда более подробный отчет о состоянии активов и оборота эмитента взамен этих убогих рейтингов, плюс кредитная история.
2. Возможность эмитенту самостоятельно устанавливать ставку (дисконт).
Прочее либо непоправимо в рамках данной игровой модели, либо слишком замысловато.
Разве что еще возможность досрочного погашения.
 
Вторичный рынок - это было бы классно, но слишком сложный функционал для весьма узкой цели, никто не будет этого делать.

Что лохи маст би дай согласен. Именно в лохотрон и превратился сегодняшний рынок облиг.
Пофиксить можно красиво - облиги должны быть полностью обеспечены госами по рыночной цене с коэффициентом- множителем (например 30-50, то есть в 2-3 раза ниже аукционных цен), которые блокируются. Если отдачи долгов нет, выставляются на аук, инвесторы получают долги с процентами и штрафом, а сдача назад заемщику. И все схемы закончатся разом.Yes
 
З.Ы. вот бы еще со ставкой доработать, чтоб плавающая была и ауком определялась. Хочешь занять - заполняешь форму-заявку с желаемыми условиями (доходность минимум 20%, максимум 80%) и списком обеспечения, указываешь время и длительность торгов инвесторов. Лот появляется в аукционах и торгуется как обычный гос, но борьба идет в рамках (например желаемый%-5%) с шагом (0,5-1%) на понижение доходности облиги. Окончание как обычно, через полчаса после последней ставки или при достижении минимально возможной доходности. Вроде модуль должен просто написаться.
З.Ы. З.Ы. почти как почившие векселя получится, только не за очки, а за вирторубли и через аук. 
 

4.06.2017, 10:38
Uncle_Tippler
Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Шесть лет с Виртономикой
Одиннадцать лет с Виртономикой Производство: бакалавр Животноводство: бакалавр
Десять лет с Виртономикой
l:
Dreams Company
n:
Центральный Сибиряк
v:
Море_Пива!
o:
Куба Inc
 
BerimorSer

Касаемо Парагон это не показатель, там другая ситуация я её просто знаю)   Если бы работала моя схема, Миша нашёл бы способ выплатить, я бы первый ему помог.

Сейчас у него проблема перехода через "0" Периодически уходит в "минус" из-за погашения облигаций, а это ведёт к снижению дохода. А так бы сейчас распродались все предприятия и до госов бы дело не дошло в связи с погашением по сниженной стоимости облигаций.
Если по истечении срока эмиссии, компания не может выкупить облигации, ей даётся 52 пересчёта на их погашение обычным способом.
Потом объявляется процедура банкротства и стоимость облигаций начинает падать на 1% в пересчёт до 10% - 90 пересчётов.
 
 

4.06.2017, 10:57

Последний раз редактировалось : 4.06.2017, 11:05
Uncle_Tippler
Девять лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Шесть лет с Виртономикой
Одиннадцать лет с Виртономикой Производство: бакалавр Животноводство: бакалавр
Десять лет с Виртономикой
l:
Dreams Company
n:
Центральный Сибиряк
v:
Море_Пива!
o:
Куба Inc
 
molmel
Любые меры защиты покупателя облигаций от его собственной глупости - излишни. Никто не заставляет их покупать. А коли купил - неси риски и не ной, как обманутый вкладчик. Тут игра в бизнес, а не в обывательское "не халявщик, а партнер". Все лохи должны быть кинуты!
 
Поработав бритвой Оккама, мы получим две простые меры:
1. Куда более подробный отчет о состоянии активов и оборота эмитента взамен этих убогих рейтингов, плюс кредитная история.
2. Возможность эмитенту самостоятельно устанавливать ставку (дисконт).
Прочее либо непоправимо в рамках данной игровой модели, либо слишком замысловато.
Разве что еще возможность досрочного погашения.
 
Вторичный рынок - это было бы классно, но слишком сложный функционал для весьма узкой цели, никто не будет этого делать.

Дык никто и не предлагает гасить облигации, просто зависшие убрать. 10% возвращать "лохам" предлагается.
А то бывает и так: https://virtonomica.ru/vera/main/company/view/5479450 ...
Долгов 3 ярда, активов 9 ярдов, а оборот 12000. Просрочка 700+ пересчётов.
 
А подробные отчёты и свободно генерируемые облигации не очень нужны. Чаше всего поверхностного взгляда достаточно, чтоб понять возможности погашения облигаций. А самостоятельные установки дисконта однозначно приведут к махинациям. 
 

4.06.2017, 12:13

Последний раз редактировалось : 4.06.2017, 13:29
Makroclimat
Девять лет с Виртономикой
Четыре года с Виртономикой
Одиннадцать лет с Виртономикой Массовик-затейник
Четырнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Нижневартовск "Мыльница" "Мыльница" "Мыльница" Тройной корпоративный шеврон Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Апполон в бирюзе Мэр города Топ-20 игроков в дореформенную пору (Ольга) Диплом MBA Диплом MBA
Двенадцать лет с Виртономикой
n:
ЗАО "Барахолкино"
o:
ЗАО "Макроклимат"
 
Нет, подождите.
 
Вы хотите тут подкреплять госами и так далее. Я, например, госами не владею большую часть времени (время от времени покупаю-продаю только что-то на ауке). При этом я расплатился со всеми долгами по облигациям в срок. Почему я от реформы, которую вы тут придумываете, должен страдать? У нас что, нельзя деньги молотить без госов?
 
Как сказал молмел — лохи должны быть кинуты. Не покупайте облигации просто так, а хотя бы открывайте страничку.
 
А вот отчётность открытая — было бы неплохо, да. 
 

4.06.2017, 12:17
mr_Sumkin
Шесть лет с Виртономикой
Шесть лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Победитель конкурса директоров в номинации 'Бензиновые реки' Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Шесть лет с Виртономикой Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Пять лет с Виртономикой
o:
Сумкин и Авоськин
 
пожалуй проблема еще в том что пока будешь смотреть отчеты облигации кто нить сметет не глядя. большую часть забирают вообще не разбираясь че там. Просто хап и все. В таком раскладе что то менять смысла нет Well 
 

4.06.2017, 13:29
Makroclimat
Девять лет с Виртономикой
Четыре года с Виртономикой
Одиннадцать лет с Виртономикой Массовик-затейник
Четырнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Нижневартовск "Мыльница" "Мыльница" "Мыльница" Тройной корпоративный шеврон Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Апполон в бирюзе Мэр города Топ-20 игроков в дореформенную пору (Ольга) Диплом MBA Диплом MBA
Двенадцать лет с Виртономикой
n:
ЗАО "Барахолкино"
o:
ЗАО "Макроклимат"
 
mr_Sumkin
пожалуй проблема еще в том что пока будешь смотреть отчеты облигации кто нить сметет не глядя. большую часть забирают вообще не разбираясь че там. Просто хап и все. В таком раскладе что то менять смысла нет Well

Я покупаю не глядя только у проверенных лиц. Но в целом да. Я бы много факторов вынес на страницу с облигациями. Я, например, обращаю внимание на квалификацию эмитента. 
 

4.06.2017, 19:17
starcrystall
Трубка Холмса Духи Орден Ингвара Кампрада Санта-Клаус Пер-Ноэль Пер-Ноэль Йоулупукки Оленцеро
Вайнахтсманн Юлебукк Синтерклаас Дед Мороз Товлис Бабуа Высокоточная микросхема Винная бочка Жвачка
Родонитовый шар Желтая роза Лазурит Кладдахский символ Браслет дружбы Король полей Цитроном Рыболовная блесна
Компас Газовый фонарь Брезентовая палатка Гитара Походный рюкзак Туристические ботинки Орден Фредерика VIII за заслуги перед Данией II степени Божья коровка
Футбольный мяч Пляжные шлепанцы Солнечный зонт Тукан Пальма бурити Маракасы Полевая лейка Меценат Виртономики III-й степени
Маскировочные усы Трубка загадочности Праздничные очки Маскарадный парик Таинственная маска Юбилейный цилиндр Качественный набор химика Качественный клаксон
Золотой крючок Золотой крючок Жест мира Глобус мира Голубь мира Пацифик Бумажный журавлик Древнеазиатский символ мира
Бюст Вольтера Корона французской империи Железная маска Шляпа мушкетера Мушкет Ключ от Бастилии Семь лет с Виртономикой Рыболов-профессионал
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Землевладелец
Меценат Виртономики III-й степени Шесть лет с Виртономикой
Шестнадцать лет с Виртономикой Меценат Виртономики III-й степени Золотой крючок
Тринадцать лет с Виртономикой Меценат Виртономики III-й степени Золотой крючок
l:
ООО «Миллениум»
o:
ООО «Миллениум»
 
Я считаю надо менять концепцию рынка облигации. Я много раз выпускал облигации, даже пере выпускал, если вижу что реально по объему не могу погасить в срок. Но как только выпускаешь облигации активы начинают постоянно раздуваться, как и в случае гашения выпуска они уменьшаются. Я считаю что так не должно быть. Если выпускаешь облигации, а они как я заметил привязаны к активам компании эмитента. То не нужно что-бы активы раздувались при выпуске и в случае гашения уменьшались. Это дает возможность для махинации и искусственного увеличения выпуска облигации.
1. Активы компании при эмиссии ценных бумаг не должны увеличиваться и/или уменьшатся в объеме. А наоборот должны быть не измены.
2. Часть активов на сумму выпущенных облигации блокируется. То есть как есть в натуральном виде: беру из своего примера: у меня активы в отчете: $4 461 763 845 083, а активы на титульной части: $3 016 763 845 083, из этого получается что облигации выпущено на общую сумму: $1 445 000 000 000.
Но единственно что заметно при гашении облигации активы в отчете ухудшаются, а при выпуске новых облигации наоборот резко увеличиваются, почему так происходит не понятно.
Далее: конечно нужно как то решить проблему с тем что-бы облигации можно было отчуждать другой компании, как и в случае досрочного гашения облигации либо расширить разновидность ценных бумаг.
Да и в заключение, хочу сказать сколько я предлагал расширить эту сферу, все против. К томуже не помешало бы ввести о чем я постоянно раньше писал "Мой банк" и включить туда эмиссию ценных бумаг и расширять в этой сфере возможности.
Это мое мнение если что то не так написал извините. Но то что менять нужно, так это точно, а то вымрет как Биржа в свое время. 
 

4.06.2017, 19:28
Grin161
Шесть лет с Виртономикой
Основатель г.Мюнстер Основатель г.Борисов Основатель г.Бор Основатель г.Бохум Древний манускрипт Статуя моаи Статуя моаи Скелет динозавра
Скелет динозавра Треснувшая амфора Треснувшая амфора Окаменелость Окаменелость Окаменелость Череп Череп
Старинная монета Старинная монета Набор красоты Духи Жемчужная раковина Жемчужная раковина Коралл Косатка
Акула Осьминог Осьминог Черепаха Морская звезда Дантист Сицилийская олива Маска
Пицца Шлем центуриона Римский колизей Пизанская башня Венецианская гондола Венецианская гондола Итальянское красное Золото Италии
Двенадцать лет с Виртономикой Кубок мира Кубок мира Российский мяч Российский мяч Португальский мяч Бельгийский мяч Бельгийский мяч
Бельгийский мяч Хорватский мяч Хорватский мяч Японский мяч Испанский мяч Испанский мяч Немецкий мяч Аргентинский мяч
Аргентинский мяч Бразильский мяч Бразильский мяч Французский мяч Французский мяч Шведский профиль Шведский профиль Шведский профиль
Шведский профиль Трэскур Шведский штандарт Шлем викинга Далахэст Оленьи рога Санта-Клаус Санта-Клаус
Пер-Ноэль Пер-Ноэль Йоулупукки Оленцеро Вайнахтсманн Юлебукк Синтерклаас Товлис Бабуа
Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии
Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель биологии Учитель химии Учитель химии
Учитель истории Учитель истории Учитель физики Учитель физики Учитель литературы Учитель литературы Учитель математики Учитель математики
Учитель математики Высокоточная микросхема "Мыльница" "Мыльница" "Мыльница" "Мыльница" Пленка 35мм Зеркальная камера
Полароид Пленочный фотоаппарат Винтажная камера Винная бочка Жвачка Жвачка Жвачка Жвачка
Жвачка Жвачка Жвачка Жвачка Жвачка Жвачка Жвачка Жвачка
Жвачка Родонитовый шар Желтая роза Лазурит Кладдахский символ Браслет дружбы Браслет дружбы Цитроном
Рыболовная блесна Компас Компас Компас Компас Газовый фонарь Газовый фонарь Брезентовая палатка
Брезентовая палатка Гитара Гитара Походный рюкзак Походный рюкзак Туристические ботинки Туристические ботинки Туристические ботинки
Футбольный мяч Пляжные шлепанцы Солнечный зонт Солнечный зонт Солнечный зонт Солнечный зонт Тукан Пальма бурити
Маракасы Полевая лейка Праздничные очки Праздничные очки Праздничные очки Маскарадный парик Юбилейный цилиндр Качественный клаксон
Жест мира Жест мира Жест мира Бумажный журавлик Бумажный журавлик Древнеазиатский символ мира Древнеазиатский символ мира Железная маска
Шляпа мушкетера Ключ от Бастилии Ключ от Бастилии Ключ от Бастилии Тройной корпоративный шеврон Производство: демиург Морж Панда
Утка-мандаринка Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов
Основатель г.Бор Пять лет с Виртономикой
Тройной корпоративный шеврон Три года с Виртономикой
v:
Geen Life
 
Инвестируйте в меня, мои облиги - очень надежный актив)))
И иногда даже появляются в свободной продаже) 
 

4.06.2017, 19:43
FactorNew
Кухни мира, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Восемь лет с Виртономикой Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса президентов
Победитель конкурса президентов в номинации 'Путь к успеху' Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Учитель биологии Учитель математики Жвачка Кладдахский символ Орден Фредерика VIII за заслуги перед Данией III степени Божья коровка Солнечный зонт Полевая лейка
Юбилейный цилиндр Качественный набор химика Качественный клаксон Юбилейная десятка Серебряная десятка Серебряная десятка Десять лет с Виртономикой Жест мира
Жест мира Тройной корпоративный шеврон Производство: демиург Дикий улей Медовая ложка Чернопятничные кошельки Маска Тыквоголова Тендерный коллайдер, VII-XV-е место
Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, VII-XV-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, IV-VI-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, II-III-е место
Тендерный коллайдер, II-III-е место Тендерный коллайдер, победитель Тендерный коллайдер, победитель Тендерный коллайдер, победитель Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, VII-XV-е место
Кухни мира, VII-XV-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место
Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, IV-VI-е место Кухни мира, II-III-е место
Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, II-III-е место Кухни мира, победитель Кухни мира, победитель Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место
Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, VII-XV-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место
Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, IV-VI-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, II-III-е место Шагрень, победитель Шагрень, победитель
Шагрень, победитель Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов
Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Медаль Торговца II степени
Европейское кепи Глава государства Генеральская фуражка Фетровое Сомбреро Основатель г.Вилейка Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч
Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч Российский футбольный мяч Канадский кубок Золотой Канадский кубок За заслуги перед Канадой III степени Призёр турнира Брокер-Ярд Победитель конкурса президентов в номинации 'Госзаказ'
Победитель конкурса директоров в номинации 'Неделя образцового обслуживания' Мэр города Мэр города Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Здоровье нации' Победитель конкурса президентов Победитель конкурса президентов в номинации 'Путь к успеху' Победитель конкурса президентов в номинации 'Лучшая торговая марка' Победитель конкурса президентов в номинации 'Штурм регионов'
Победитель конкурса президентов в номинации 'Виртономический стандарт' Лучший игрок отборочной стадии ежеквартального конкурса президентов Победитель конкурса директоров в номинации 'Тендеромания' Победитель конкурса директоров в номинации 'Знак качества' Победитель конкурса директоров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса директоров в номинации 'Виртономический стандарт' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Сырьевая база' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Кандидатский минимум'
Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Потребительские товары' Победитель конкурса менеджеров в номинации 'Виртономический стандарт'
Девять лет с Виртономикой
l:
AXA
v:
AXA
 
Grin161
Инвестируйте в меня, мои облиги - очень надежный актив)))
И иногда даже появляются в свободной продаже)
Это самый злосный неплательщик))) 
 

5.06.2017, 02:09

Последний раз редактировалось : 5.06.2017, 02:17
BerimorSer
Четырнадцать лет с Виртономикой Древний манускрипт Древний манускрипт Древний манускрипт Цитроном Качественный клаксон Эмир Катара Золотой крючок
Жест мира Жест мира Жест мира Глобус мира Голубь мира Пацифик Бумажный журавлик Древнеазиатский символ мира
Корона французской империи Ключ от Бастилии Ключ от Бастилии Тройной корпоративный шеврон Производство: демиург Подарочная Красная книга Снежный барс Снежный барс
Буйвол Буйвол Морж Панда Утка-мандаринка Утка-мандаринка Утка-мандаринка Утка-мандаринка
Утка-мандаринка Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Платиновый спонсор конкурса олигархов Основатель г.Коломна Княжеские хоромы
v:
Промышленный Альянс
 
mr_Sumkin
для начала - нужно понимать структуру активов эмитента. А потом уже вся другая петрушка. На текущий момент купля облиг = кот в мешке. Покупаешь незнамо что. В реальной жизни всегда есть проспект и так далее. Да можно намутить отчетность, что и в вирте можно, но элементарные вещи быть должны.
Наличная, мат активы, товары, такой бред как инвестиции в торговую марку и науку. Выручка и доход в ход и средняя за Х дней, пассивы. И так далее. Зная основные показатели можно легко вывод сделать по перспективам данной конторы.
 
а вы тут разошлись, вторичный рынок, АСВ гарантии государства... рановато.
Слушай без обид. ты Вобще откуда взялся такой знаток всего на свете. ты сейчас такую чущь говоришь даже коментировать не хочется. ты играешь в вирту меньше года, в реале я так понял тоже не айс как ты можешь судить о том в чём ты вообще ничего не понимаешь?Пишешь то на что админы никогда не пойдут. Или самое главное написать ради того чтобы написать? 
 

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Облигации

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
Мобильная версия раздела в разработке Скрыть
Техподдержка

Copyright @ Simbiznet OU, 2006-2024

@ Экономические игры и бизнес симуляторы Виртономика.

Использование отдельных материалов и статей с сайта бизнес игры Виртономика возможно только с обязательной прямой ссылкой на наш сайт. При упоминании сайта в электронных, печатных и прочих материалах просьба использовать название "Бизнес симулятор, экономическая игра Виртономика".

visa mastercard