English Українська Español Deutsch
Логин Пароль Вход в игру Забыли пароль? Русский
Поиск
virtonomica

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика -> Налогово-таможенная реформа

Обсуждения виртуального бизнеса, идей и игровой механики

Тема:

Тема создана : 28.08.2007, 11:43

jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
v:
ЩюП
o:
O.G.R.E.
 
Выдержки из проекта
Согласовано с Наблюдательным Советом во втором чтении
 
1. Цели и задачи
 
По результатам опроса игроков реформирование налоговой системы признано приоритетным направлением разработки. Текущая схема в лице налога на прибыль по результатам финансовой деятельности каждого подразделения в пересчёт многократно критиковалась. Основная претензия — в условиях нерегулярных поставок и продаж схема приводит к многократному увеличению взимаемой суммы, что бьёт в первую очередь по новичкам.
Что же касается таможенных сборов, то они сейчас попросту неэффективны. А без нормальной таможни бесполезны любые заградительные меры, которыми в будущем мы будем поднимать престиж торговли в СНГ и производства в ЕС.
 
Итого, цели:
а. Создать понятную и прозрачную налоговую систему, без перекосов в пользу больших стабильно работающих компаний;
б. Дополнительно оградить от махинаций налоговые и таможенные сборы;
в. Расширить систему налоговых льгот.
 
2. Подсчёт себестоимости
 
В текущей модели при расчёте себестоимости учитываются следующие факторы:
- Расходы на покупку сырья или кормов;
- Расходы на заработную плату;
- Расходы на топливо & энергию;
- Расходы на брак;
- Управленческие расходы;
- Общепроизводственные расходы.
Не учитываемые в текущей модели факторы:
- Расходы на строительство и модернизацию предприятия (или на покупку предприятия);
- Расходы на установку оборудования;
- Расходы на ремонт оборудования;
- Расходы на покупку или изобретение технологии;
- Расходы на внедрение технологии;
- Расходы на обучение персонала;
- Расходы на покупку франшизы и отчисления по приобретённой франшизе;
- Сопутствующие расходы компании на рекламу, содержание офисов и т.д.
 
Предлагается следующий трёхэтапный план реформы:
 
Этап 1 (вместе с налоговой реформой). Учёт при подсчёте себестоимости расходов на закупку и ремонт оборудования, апробация механизмов «амортизационных отчислений»;
 
Этап 2 (отдельным шагом, среднесрочно). Создание некоего «отчёта по инвестициям», где выводить сведения об окупаемости тех или иных капитальных вложений и инвестиций. Для начала учтём строительство и технологии;
 
Этап 3. Анализ эффективности преобразований первых двух этапов, сбор отзывов игроков. Если всё пойдёт нормально — расширение и доработка системы, учёт новых факторов.
 
(формулы и технические подробности пропускаю)
 
3. Реформированные налоги
 
1. Основным налогом Виртономики остаётся реформированный налог на прибыль. Изменения коснутся следующих принципиальных позиций:
 
а) Расходы на покупку товаров будут учитываться не в абсолютных значениях, а в соответствии с израсходованным (проданным или использованным в производстве) товарным запасом;
 
б) Расходы на покупку и ремонт оборудования будут учитываться не в абсолютных значениях, а через механизм амортизации (см. выше);
 
в) Минимальная сумма налога, взимаемого с производственных подразделений, будет определяться через механизмы единого налога на вмененный доход (ЕНВД, см. п.3.4).
 
2. Дополнительно вводится налог с продаж для операций с имуществом;
 
3. Вводятся реформированные налоговые каникулы для новичков.
 
На полях отмечу, что во время предварительной проработки вопроса был также рассмотрен вариант налоговой реформы, предусматривающей сочетание общевиртономического налога на прибыль компании в целом и классического НДС в качестве дополнительного регулирующего налога. Для балансировки рынков и c точки зрения соответствия званию «экономического симулятора» это был бы очень хороший вариант. Да и в плане реализации это было бы не запредельно сложно. Но остановило нас вот что: ввод честного НДС, как минимум, обязал бы нас обновить интерфейс купли-продажи товаров, где нужно было бы чётко разграничить понятия стоимости (цена + НДС) и цены. Игрокам пришлось бы перестраиваться и всерьёз учить налоговую матчасть... Оно, с одной стороны, и хорошо. Но всё же решили пока не идти на такой шаг.
 
3.1. Реформированный налог на прибыль
Налог на прибыль взимается отдельно с каждого подразделения, продающего товары; формула простая:
 
(5)  НП = (Доходы - Расходы)хСтавка
Налог = max(НП, ЕНВД)
 
(по ЕНДВ см. п.3.4)
 
Доходы считаются как сумма выручки от продажи товаров.
 
Расходы считаются как сумма следующих расходов:
 
Для производственных подразделений (заводы, фермы, шахты, мельницы, лесопилки) считаются:
- Расходы на заработную плату;
- Топливо, энергия;
- Брак, потери;
- Роялти по франшизе;
- Общепроизводственные расходы;
- Управленческие расходы;
- Расходы на использованное в производстве сырьё, без учёта товарных излишков. Просто берётся количество, к примеру, использованного на колбасном заводе мяса и умножается на prime_cost этого мяса на складе (там, в prime_cost, по идее, уже учтены и транспортные расходы, и таможня).
- Амортизационные расходы на оборудование AmEq — см. выше, формулу (1);
- Для животноводческих ферм, поскольку животных пока не амортизируем, напрямую учитываются расходы на приобретение или замену животных.
 
Для перепродающих подразделений (магазины, склады) считаются:
- Расходы на заработную плату;
- Расходы на аренду помещений (магазины);
- Расходы на приобретение проданных товаров, без учёта товарных излишков. Просто берётся количество, к примеру, проданной колбасы и умножается на prime_cost этой колбасы на складе (там, в prime_cost, по идее, уже учтены и транспортные расходы, и таможня).
 
3.2. Дополнительные налоги
Кроме налога на прибыль должен существовать налог с продажи имущества, взимаемый с продавца подразделения по ставке того региона, где находится подразделение.
 
(6)  НПИ = max(Ц, Активы)хСтавка
 
Важно! Ставка НПИ не равна ставке НП! Это своя ставка. Для начала можно выставить по умолчанию 7% для всех регионов.
 
3.3. Налоговые каникулы
 
Предлагается следующая многоступенчатая система налоговых льгот:
 
Каждой только что зарегистрированной компании предоставляются налоговые каникулы длительностью 10 пересчётов.
Если после 10 пересчётов компания удвоила свои активы (активы >= 2 млн.), то налоговые каникулы продлеваются ещё на 10 пересчётов.
Если после новых 10 пересчётов (20 пересчётов со дня регистрации) компания снова удвоила активы (активы >= 4 млн.), то налоговые каникулы продлеваются ещё на 10 пересчётов.
 
И так далее, в соответствии с таблицей:
 
Пересчётов/ Условие для налоговых каникул
0 – 10 всем новым компаниям
10 – 20 Активы >= 2 млн.
20 – 30 Активы >= 4 млн.
30 – 40 Активы >= 8 млн.
40 – 50 Активы >= 16 млн.
 
~~~ удалено ~~~
50 – 60 Активы >= 32 млн.
60 – 70 Активы >= 64 млн.
70 – 80 Активы >= 128 млн.
80 – 90 Активы >= 256 млн.
90 – 100 Активы >= 512 млн.

 
Итого максимальная длительность налоговых каникул — (изменено 50) пересчётов при условии постоянного удвоения стоимости активов.
 
В первый день после регистрации пользователю приходит сообщение с информацией о том, на каких условиях ему предоставлены налоговые каникулы и при каких условиях они будут продлены.
 
Переход от налоговых каникул к стандартной схеме налогообложения осуществляется автоматически в пересчёт после истечения десятидневного срока при невыполнении условий продления каникул. Пользователю должно прийти сообщение о том, что налоговые каникулы закончились. Обратной силы переход не имеет.
 
Если же налоговые каникулы продлены, то игроку приходит сообщение с информацией о том, что каникулы продлены. Соответственно, даётся информация о том, на каких условиях они могут быть продлены через 10 пересчётов.
 
3.4. Ограничение на цены и ЕНВД
 
Для противодействия махинациям предлагаются две меры:
Первая — достаточно мягкие, но, тем не менее, усложняющие жизнь особо наглым махинаторам ограничения на минимальную продажную цену в 30% (удалено -- до 500%) от себестоимости. При этом проверять только в момент выставления/изменения цены а также изменения условий продажи — не мордовать игроков требованиями скорректировать цену после изменения себестоимости и уж тем более не менять цены автоматом.
 
Вторая — аналог единого налога на вмененный доход (ЕНВД) при расчёте минимальной суммы налога на производственные подразделения. ЕНВД будет определять минимальную сумму налоговой выплаты в местный бюджет и считаться по формуле:
 
(7) ЕНВД = ССх(ВДпродукт/100)х(СтавкаНП/100) , где:
 
СС — расчётная себестоимость произведённой продукции;
ВДпродукт — вменённый доход (%) для конкретного продукта.
 
Предположим, себестоимость компьютера 1000$, процент вменённого дохода для компьютеров 5%, а ставка налога на прибыль 35%. В этом случае ЕНВД = 1000х0.05х0.35 = 17.5$ и, как минимум, 17.5$ производитель должен будет заплатить с каждого произведённого компьютера, даже если он продаёт их ниже себестоимости.
Естественно, для низкорентабельных производств ставка вменённого дохода будет ниже.
 
Подчеркнём ещё раз: ЕНВД в данном концепте является не дополнительным, а альтернативным налогом, он определяет минимальную сумму выплаты в местный бюджет. Производителей, торгующих с нормальной наценкой, он вообще не коснётся.
 
4. Реформированные таможенные пошлины
 
Ввозные (импортные) и вывозные (экспортные) таможенные пошлины будут рассчитываться по классической комбинированной ставке. Формула простая:
 
(8) Т = max(Tmin, max(Ц, СС)xСтавка)
 
Параметр Tmin определяет размер минимальной таможенной выплаты при ввозе или вывозе единицы товара. Для каждого товара будет определено своё значение Tmin.   

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13
Список сообщений:  

28.08.2007, 12:40

reptel
Шесть лет с Виртономикой За победу в конкурсе "Малый Сочи" Заслуженный меценат Виртономики
 
Правильно я понимаю что теперь я не смогу сам у себя покупать товары или переправлять их через границу по 1 $.
З.Ы. С какого времени это начинается и будут ли подсказки на предприятиях в каких пределах можно ставить цены. 
 

28.08.2007, 12:42.     Тема: Re: Налогово-таможенная реформа

Gudov
 
jobond

3.4. Ограничение на цены и ЕНВД
 
Для противодействия махинациям предлагаются две меры:
Первая — достаточно мягкие, но, тем не менее, усложняющие жизнь особо наглым махинаторам ограничения на продажную цену от 30% до 500% от себестоимости. При этом проверять только в момент выставления/изменения цены а также изменения условий продажи — не мордовать игроков требованиями скорректировать цену после изменения себестоимости и уж тем более не менять цены автоматом.

 
А что делать владельцам шахт Shock  Shock ведь там если нет наценки хотябы несколько тысяч процентов, то шахта не окупится. Значит есть только один выход. Понизить цену на шахты на рынке гос.предприятий и на следующих аукционах. И если у меня с наценкой на кремний в 6700+% почти не росла квала, то теперь она вообще остановится в росте :?:  :?: 
 

28.08.2007, 12:43.     Тема: Re: Налогово-таможенная реформа

 
jobond

Для противодействия махинациям предлагаются две меры:
Первая — достаточно мягкие, но, тем не менее, усложняющие жизнь особо наглым махинаторам ограничения на продажную цену от 30% до 500% от себестоимости.
не оно  конечно все хорошо что наводите порядок и все-такое.
но нарушать рыночное ценообразование не хорошо.
вот такой пример.
СС авто 4000. оптовая продажа 30000 розничная до 100000. наценка составляет 750% оптом. и если народ сразу гонит в свои маги 2500%
по вашим же правилам выходит что нужно либо убивать цену под 500%. либо строить цепочку складов где-бы осуществлялась наценка в пределах 500% после каждого склада.
 
ну и подобных примеров можно еще много найти.
считаю 500% это лишнее.
далее 30% . если у вас и так планируется таможню платить по вашей формуле(где она платится все равно если цена заниженна). то смысл тогда вводить минимальное ограничение на стоимость товара?
 
ваще порядок должен быть таким в идеале чтобы его не замечать .. а он был Well. а если при каждой попытке тебе будет приходить сообщение что так нельзя продавать свой товар в три дорога.. это не хорошо.. нужно по СС ткоа продавать... ни к чему хорошему это не приведет.
исходя из данного поста. выходит. чтобы  мне выставить цену на определенный товар ту которую мне нужно я вынужден сделать следующие действия.
выстроить цепочку снабжения где- все цены будут  500%. в итоге тогда на выходе у меня будет максимальное ограничение по цене... сильно далеко.. возможно  мне этого хватит.
после чего я планирую минимизировать таможенные выплаты. наоборот все цены будут убиты до 30%. и цена на выходе будет не сильно отличаться от текущей. тем самым. данное ограничение устраненно. но от этого  стало чень неудобно.
после чего я ставлю цены такими какими они и были до ваших реформ. Well.
так-что желательно чтобы не было ограничений... все  работало так как надо. но без них. если считаете что таможня минимум стока-то то платится.. но при этом всегда. а ограничения это деградация рыночных отношений. 
 

28.08.2007, 12:45.     Тема: Re: Налогово-таможенная реформа

 
Gudov

А что делать владельцам шахт Shock  Shock
+1 :!:
вот еще один пример
ах .. да чуствуется если СС зерна до 0.2$ тогда выходит что продавать его можно тока по 1 $ Well либо строить доп цепочку складов.
1. 5. 25. 75.
либо другой вариант увеличивать СС делать тупые ненужые расходы. увеличить ЗП рабочим до 5000$  правильно  пусть выигрвыют те кто не сможет сделать сс минимальной. 
 

28.08.2007, 12:50.     Тема: Re: Налогово-таможенная реформа

TFFGROUP
 
поддерживаю! 
 

28.08.2007, 13:11

jobond
Двенадцать лет с Виртономикой
Пять лет с Виртономикой
Семнадцать лет с Виртономикой
Двенадцать лет с Виртономикой
Тринадцать лет с Виртономикой
v:
ЩюП
o:
O.G.R.E.
 
Я так понимаю, что всё отлично, но основные вопросы вызвали ограничения на цены.
 
Так?
 
По ограничениям мы готовы обсуждать.
 
Возьмёт ли кто-то из игроков на себя труд сформулировать те негативные последствия для игры, которые, на ваш вгляд, вызовут к жизни указанные ограничения? Прямо по пунктам. 
 

28.08.2007, 13:12

makc74
 
либо другой вариант увеличивать СС делать тупые ненужые расходы. увеличить ЗП рабочим до 5000$ правильно пусть выигрвыют те кто не сможет сделать сс минимальной.
Antoshka51
А кто-то потянет рабочих с таким уровнем ?Если без вложенного реала обойтись ? Well 
 

28.08.2007, 13:16

makc74
 
jobond
Сырье будет затронуто ?Там намного выше 500 процентов накрутки.И через систему складов не обойти.Там на дороге больше потратишь...особенно в отношении с/x продукции.
Все остальное обходится и поэтому абсолютно не имеет смысла. 
 

28.08.2007, 13:23

Gudov
 
Не только сырье. Будет затронута одежда, авто и т.д. 
 

28.08.2007, 13:29

suffix
Семнадцать лет с Виртономикой Основатель г.Эверсвинкель Основатель г.Оренкль За заслуги перед Италией I степени Сицилийская олива Основатель г.Кернозя Маска Основатель г.Фос-сюр-Мер
Король полей Цитроном Орден Фредерика VIII за заслуги перед Данией I степени Солнечный зонт Полевая лейка Меценат Виртономики I-й степени Основатель г.Рыльск Тройной корпоративный шеврон
Производство: демиург За вклад в развитие Виртономики За заслуги перед Узбекистаном I степени ЛОХнесское чудовище Филин ученый Шахматная доска Восьмигранный кубик Счастливый шар
Игральная Восьмерка червей Основатель г.Эбербах Российский футбольный мяч Микрофон Селин Дион Маска Джима Керри Шайба Мориса Ришара Книга Эрнест Сетон-Томпсона За заслуги перед Канадой I степени
Основатель г.Таланс Родительский мост БагХантер (Управление) Мэр города Крупнейший меценат Северо-Западного региона Памятный знак "50 лет полету Гагарина" Скафандр космонавта Шлем космонавта
Ботинки космонавта Посох деда Мороза Валенки Деда Мороза Шапка Деда Мороза Шуба Деда Мороза За заслуги перед Болгарией I степени Российская вувузела Светский лев
БагХантер (Добыча полезных ископаемых) Халат кандидата наук Халат доктора наук Меценат Виртономики Крупнейший английский меценат Британский пробковый шлем Шлем Британского полицейского Диплом Итона
Диплом Оксфорда Диплом Кембриджа Адмирал Виртономики БагХантер (Научные исследования) Магический бонсай Плантатор Землевладелец Губернатор
Лучший игрок Виртономики 2009 Орден клуба любителей хрюш Диплом MBA Массовик-затейник За вращение За финансовую грамотность Заслуженный меценат Виртономики Пальто производственника
Жилетка коммерческого директора Майка шахтёра Футболка маркетолога Халат лаборанта Куртка рабочего Фартук торговца Рубашка CEO Медаль за спасение утопающих
v:
suffix Inc
 
С с/х главная засада  - ну если покупают зерно по 30+ когда его СС  меньше одной виртоденьги - так что дешевле продавать на порядки ? 
 

28.08.2007, 13:30

Gudov
 
Вот еще пример. У одного игрока я купил 300к зерна кач 7.76 по 0.2$ и что? Я должен выставлять его на рынок за 1$, когда могу за 10? 
 

28.08.2007, 13:31

Rokandrol
Шесть лет с Виртономикой
 
Правильно я понимаю что теперь я не смогу сам у себя покупать товары или переправлять их через границу по 1 $.
Администрация, объясните это так или нет? 
 

28.08.2007, 13:33

Garisson
Восемь лет с Виртономикой
v:
Акула Инвест
 
Действительно, ограничение в 30% и 500% лишнее, даже попахивает кризисными мерами по вытягиванию экономики времен Ельцина. Надеюсь у нас не все так плохо Well
А для борьбы с махинациями нужно чтобы в случае нарушения %го диапозона пользователи автоматически попадали под "колпак" и тщательно проверялись. 
 

28.08.2007, 13:34

maksimkapustin
 
Ну лично на мой взгляд ограничение 30-500 это вообще враги подложили ;) Типа диверсия.
И не понятно, для чего это. если есть ЕНВД. Который способен регулировать этот вопрос.
Если в среднем на рынке по одежде принято, что рентабельность производства на масынках 50%, то ЕНВД и будет например 50%. В случае если будут продавать с убытком для завода или с рентабельностью 5 процентов, то налоги будут считаться все равно от сс+50%... так кто кого обманет. если начнет продавать дешевле, чем сс+рентабельность (минимальная)
 
А в дальнейшем есть налог на прибыль и таможня.... так что это ограничение не будет действенным и коснется только сырьевой отрасли, комплектухи и то не всей и рынка сх. где сверх прибыли только в зерне.
 
Я бы просто убрал это ограничение и все. 
 

28.08.2007, 13:36

 
makc74
А кто-то потянет рабочих с таким уровнем ?Если без вложенного реала обойтись ? Well
у меня практически все заводы на 11 техне.. на 100% эффективности.. причем большинство  максимального размера.
а найти способ как обойти бессмысленные ограничения я всегда найду Well.  но в данном топике я буду критиковать их и требовать отмены. геморой мне не нужен. также как и всем остальным.
makc74

Все остальное обходится и поэтому абсолютно не имеет смысла.
в том то и дело что зачем вводить то что не имеет смысла. чтобы добавить гемороя? 
 

Список форумов -> Главный форум бизнес-игры Виртономика-> Налогово-таможенная реформа

  • Страница:
  • 1
  • 2
  • 3
  • 13